Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Kempsterin KGB  (Read 277240 times)

Offline Kempster

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 193
    • View Profile
    • @ Instagram
  • Oikea nimi: Niko Kempas
  • Seura: Ŧ·
Vs: Kempsterin KGB
« Reply #465 on: 27.11.15 - klo:09:00 »
Kyllä, futismaaleja on meilläkin joskus käytetty kun on ollut vähemmän porukkaa, mun puolesta vois olla aina muutama maali "esteenä" kentällä. Yleensä on 2-3 kannettavaa koria eri etäisyyksillä, korit ja muutama kiintopiste auttaa mukavasti väylien kuvittelussa – futiskentän viivat jeesaa myös. Futiksessa keskiympyrä on aivan turha, hyvä että frisbeegolfissa sillä sentään on virka;)

Mutta ei sitä väylää ole pakko kuvitella/visualisoida sen ihmeellisemmin, itseä ainakin jeesaa että kuvittelen heittäväni esim. avauksen Lausteen ykköselle, Talin kahdeksalletoista tai vaikka kakkosheiton Beastin kympillä – se että on pelannut treenattavan väylän tietysti auttaa mielikuvan luomisessa. Mutta jos väylän kuvittelu tuntuu lapselliselta tai vaikka liian vaikealta hommalta, niin sitten vaan simppelimmin miettimään pelkän heittolinjan kautta.

Ps. Ei nyt joka heiton kohdalla pidä eikä kannata tuhlata energiaa väylien visualisointiin ::)
« Last Edit: 27.11.15 - klo:09:05 by Kempster »

Offline HAH

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 3 174
    • View Profile
  • Oikea nimi: Harri H.
  • Seura: 7k
Vs: Kempsterin KGB
« Reply #466 on: 27.11.15 - klo:10:33 »
Jees. Meillä on yleisurheiluhalli, niin ei ole maaleja yms. futiskamaa käytettävänä. Maalikoreja on useita niin puttailuun kuin lähäreihinkin (n.75m?). Keihäänheittoverkkoon saa lämiä draiveja.

Offline Ari

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 553
    • View Profile
  • Seura: Nummelan Frisbeeseura
Vs: Kempsterin KGB
« Reply #467 on: 27.11.15 - klo:13:33 »
Hirmu kova poika kuvittelemaan. Sitä varmaan tarvitsee tuohon piirusteluhommaankin.   8)

Offline Flick Maniac

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 848
  • Discmania
    • View Profile
    • Frisbeegolf Club Keinukallio
  • Oikea nimi: Mikko Setälä
  • Seura: FGCK
Vs: Kempsterin KGB
« Reply #468 on: 27.11.15 - klo:15:23 »
Nikolla paljon asiaa noissa.

Etenkin toi et heitä heitto silleen et mietit alusta asti missä kulmassa se lähtee ja minne ja mitä sitten tapahtuu. Sit kun sen saa lähteen niin onhan se hyödyllisempää treeniä kun että "heitä tonne" ja "hei se flippakin ihan hitosti mut lähti ihan liian ylös joten feidas sinne minne olin menossa". No, kyl sitä radallakin päätyy epäonnistuneella heitolla korille, mutta turha sitä tuuria on treenata?

Radallakin monesti mietin lähinnä sitä heiton alkuosaa, jos teen duunini siinä oikein niin kiekko kyllä hoitaa loput, ja kun tunnen bägini, niin ainakin pitäisi päätyä sinne minne olen menossa. Paitsi jos joku yllärituuli tms puuttuu peliin.
Discmania Media Partner 2017-2019
Team Discmania, Discmania Ambassador

Link | P2 | Tactic | Origin | MD3 | MD4 | Anvil | Essence | FD | FD3 | Fortress | CD2 | DD3 | Rampage | Spirit
http://www.instagram.com/Crushing_Plastic
http://www.youtube.com/user/glaabaglooba

Offline Flick Maniac

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 848
  • Discmania
    • View Profile
    • Frisbeegolf Club Keinukallio
  • Oikea nimi: Mikko Setälä
  • Seura: FGCK
Vs: Kempsterin KGB
« Reply #469 on: 27.11.15 - klo:15:26 »
Nii ja sit tohon että millä esteillä väylät tehdään. Just aukee toi Friba Factory sisähallikeskus niin FGR/HatGuyn artikkelin mukaan siellä on jotain verkkoja. Toiminee.
Discmania Media Partner 2017-2019
Team Discmania, Discmania Ambassador

Link | P2 | Tactic | Origin | MD3 | MD4 | Anvil | Essence | FD | FD3 | Fortress | CD2 | DD3 | Rampage | Spirit
http://www.instagram.com/Crushing_Plastic
http://www.youtube.com/user/glaabaglooba

Offline Kempster

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 193
    • View Profile
    • @ Instagram
  • Oikea nimi: Niko Kempas
  • Seura: Ŧ·
Vs: Kempsterin KGB
« Reply #470 on: 28.11.15 - klo:14:04 »
Kyllä kuvittelu luonnistuu ;)

Tapoja on monia mutta lähinnä pointtina tosiaan se, että miettii koko kiekon lentoradan ja pyrkii vaikuttamaan siihen, jopa ihan niitä viimeisiä yllättäviä miniskippejä ja pro-rolleja myöten... Juu ei ole helppo homma ei, mutta ihan tehtävissä (ainakin teoriassa, käytännössä on ihan eri... eikä siitä saa masentua;) – koska väkisinkin tulee mukaan jonkinlaista tuuria, eikä siihen tietenkään pysty vaikuttamaan ja sitä kun ei voi treenatakaan (tai jos jollain on muuta tietoa niin linkkiä kiitos;).


Tässä vielä Barryltä ihan hyvä miniklinkka, joka liippaa aika läheltä tätä aihetta... hyvää Schultzismia:
« Last Edit: 11.12.15 - klo:10:35 by Kempster »

Offline Kempster

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 193
    • View Profile
    • @ Instagram
  • Oikea nimi: Niko Kempas
  • Seura: Ŧ·
Vs: Kempsterin KGB
« Reply #471 on: 14.12.15 - klo:20:29 »
Mitäs mitäs, kerta viikkoon hallin lämmössä on mukavaa mutta ei se meinaa riittää... eikä valoisaan aikaan oikein kerkeä heittämään, kun luonnonvalot sammuu niin valitettavan aikaisin. Mutta onneksi kiekonheiton päästä löytyy parikin 24/7 valaistua treenifasiliteettia – molemmissa pystyy maksimissaan melkein satametristä tuikkaamaan, toisessa on lähes pelkkää tiukkaa linjaa tarjolla mutta toisessa on mutkiakin matkassa. Eikä kummassakaan ole myöhään illalla ruuhkaa, eli rauhassa saa treenata (mutta tarkka pitää olla, sillä välittömästi valaistun alueen ulkopuolella vaanii pimeässä Mörri, joka ahmaisee kiekon jos sinne lipsauttaa). Tulee kyllä jommassa kummassa pyörähdettyä kiekkojen kanssa melkein harva se ilta, semmosia nopeita ja ytimekkäitä treenejä että saa hien pintaan ja kehtaa lämmittää saunan. Eihän näillä treeni- ja pelimäärillä nyt McBeastia ja maailman kärkeä hätyytellä... mutta eiköhän se treenin hyöty positiivisesti (tuloskortissa tietty negatiivisesti;) ilmene ensi kaudella!?!?!

Toissa viikonloppu vierähti Kuopiossa kavereiden ja harrastejalkapallon parissa, aiempina vuosina mulla on ollut kiekot mukana mutta tällä kertaa ei jaksanut koska niin huonoa keliä oli luvattu, eikä aikatauluunkaan olisi heittämistä saanut kuin väkisin tunkemalla tungettua. Sitä edellinen viikonloppu menikin pikkujouluissa ja taitoluistelukisoissa (ei omissa, vaan tyttären;) – viime lauantai vuorostaan meni voimistelukisoissa (näissäkin olin itse katsomossa ja tytär tositoimissa). Mutta eilen aamulla keli näytti siltä että heittäminen olisi mukavaa, aamun aikataulu vaan oli todella tiukka... mutta onnistuin suorittamaan monta asiaa yhtäaikaisesti ja selvisin yllättävistä tilanteista kuin MacGyver konsanaan >>> kiireesti kohti Meilahden viikkokisoja.

Olin reilusti myöhässä mestoilla, mutta td:t oli sössinyt jotain ja aikataulut oli myöhässä myös. Ykkösellä näin Suskin, Piipon, Behmin ja Kanzon heittueen, lyöttäydyin härskisti maksamatta viidenneksi mukaan – onneksi tämä väliintulo sopi kaikille, ja onneksi mukana oli yli 50% td-porukasta jotka myöntyivät tämmöiseen häröilyyn. Heittäminen tuntui hyvältä ja putti oli jiirissä, ensimmäinen rundi jees miinus ysi. Tauolla lainasin Kanzolta käteistä ja hoidin osallistumismaksut alta pois (aamun hässäkässä jäi käteisvarat päämajaan). Toiselle kierrokselle ykköskortin kakkosena kaksi heittoa kärjestä, eli (ylläri ylläri) Piiposta, kolmantena ja vain heiton päässä hiosti Huldén ja kahden päässä Sikanen, joten lepsuiluun ei ollut varaa. Ykköselle typerä bogey (joka onneksi oli päivän ainut), muuten ihan hyvää tekemistä – yksi huono putti tuli, kun joutui ottamaan kolme metriä taaksepäin kun kiekko oli syvässä lätäkössä (eli viisimetrinen muuttui kasiksi); huonosta asennosta huono putti oikealta ketjuista ulos. Tuo olikin yhden todella ruman sylyn lisäksi päivän ainut alle kympin putti joka ei jäänyt häkkyrään. Pelasin kahdeksan alle ja säilytin loppuun asti toisen sijan, sillä mukavasti uuden rahanjakosysteemin turvin omat triplana pois (olisin maksanut velkani heti, mutta Kanzo oli tässä vaiheessa kerennyt jo livahtamaan tonteilta... next time Petteri, next time;).

Kolme viimeisintä kertaa Meikussa mennyt mukavasti: sijoitukset II, I, III ja kierrokset underiin keskiarvolla -8,6. Seuraavan kerran kun Meikkuun pääsee niin se onkin vuosi vaihtunut – ja sehän tarkoittaa sitä että silloin aloitetaan perinteisesti ja virallisesti uusi kausi! Eli 3.1.2016 – Meilahden Millenium XVII.

:)

Offline Kempster

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 193
    • View Profile
    • @ Instagram
  • Oikea nimi: Niko Kempas
  • Seura: Ŧ·
Vs: Kempsterin KGB
« Reply #472 on: 16.12.15 - klo:19:45 »
Väykällä oli omassa blogissaan oikein hyvää pohdintaa ja tekstiä!

Ja siitä tekstistä tuli paljon mieleen, mutta mitäs mun pitikään sanoa... Kyllä pelaisin mielellään hyvin hoidetulla, kauniilla ja hyvällä radalla, ja maksaisin siitä nautinnosta! Mutta siihen on varmasti vielä pitkä matka että pallogolf tyylisesti varataan tiiausajat, mennään klubille reilusti ennen h-hetkeä vaikka vaan höpöttelemään ja sumpille, sitten käydään vähän rangella lämmittelemässä ennen kuin siirrytään ykkösväylän tiitä kohti.

Kaksi ja puoli tuntia myöhemmin etuysi on nautittu. Seuraavaksi klubitalolla pikkupurtavaa ja palanpainiketta, lisäksi aimo annos maailmanparannusta laidasta laitaan, toki. Make ja Kake luovuttavat syöminkien jälkeen, kuulemma jotain mukuloiden harrastuksia ja rännin putsausoperaatioita... Mutta Teikä ja Meikä oli varautunut että koko hieno alkukesän ilta täällä vierähtää – eli takaysille niinku olis jo.

Reippaan parin tunnin päästä ollaan taas klubitalon nurkilla, melkein jopa terassilla – hienolla 18. väylän viheriöllä jolla auringonlaskua vasten painetaan viimeiset putit pönttöön. Sitten kassan kautta jotain pientä, ehkä makeaa, ehkä suolaista tai vaikka hyvä olut... terassilla nautitaan hienosta kelistä, seurasta ja lasketaan tulokset, molemmilla 72 heittoa – joka on ihan hyvä, sillä onhan radan par takatiiltä pelattuna juurikin seitsemänkymmentäkaksi.

Illan jo hämärtyessä kuuluu väyliltä vielä ketjujen kilinää ja sopuisaa spekulointia, eikä aikaakaan kun terrassille tallustaa tuttuja setiä Nummelasta ja Rajamäeltä. Sehän on pienen puttikisan paikka, ja siihen tietty vielä klubin idyllisessä rantasaunassa saunapalaveri!

Tämä ei luultavasti toteudu vielä ensi kauden aikana, mutta toivottavasti joku päivä... 8)

Offline Enrico

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 913
    • View Profile
  • Oikea nimi: Riku Sanaksenaho
  • Seura: BSC
Vs: Kempsterin KGB
« Reply #473 on: 16.12.15 - klo:23:24 »
Etuysin jälkeiset välipalat klubitalolla maailmanparannuksineen saavat ehkä vielä odottaa, mutta tiiaikojen varaaminen toteutuu ensi vuonna Pikkaralan radalla. Lisäksi paariin pelaaminen on jo saavutus - ihan kuin pallogolfissakin.

Offline Kempster

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 193
    • View Profile
    • @ Instagram
  • Oikea nimi: Niko Kempas
  • Seura: Ŧ·
Vs: Kempsterin KGB
« Reply #474 on: 13.01.16 - klo:13:33 »
Uusi vuosi ja vanhat kujeet, samat kiekot ja uudet kuteet... Vai miten se meni?

Noniin, vuosi 2016 – sehän tarkoittaa sitä että Kempsterin kiekkogolfblogin kolmas kausi alkaa tästä, ja samalla meikäläisen 11. kausi frisbeegolfin parissa on jo pari viikkoa vanha!

Perinteisesti kausi tuli tietenkin startattua toissa sunnuntaina Meilahden Milleniumissa, joka on hieno tapahtuma, taitaa olla joka vuosi Karvalakkisarjan suurin kisa ja aina isosti porukkaa (115) vaikka keli olisi mikä. Mukana on värikäs skaala sunnuntaipelaajista kotimaisiin lajilegendoihin ja huippunimiin. Ensimmäinen rundi oli ujo, heitot löysiä ja putit alaraudassa – ei tarvitse olla mikään rakettitieteilijä löytääkseen syyn kankeuteen... joka oli kerrospukeutuminen, kylmä keli ja kuuden hengen pooleilla venttailu.

Mutta yllärinä aika surkealla tuloksella pääsin silti toiselle kierrokselle ykköskorttiin, valitettavasti sama meininki jatkui eikä kunnon tulosta tullut. Kympin sakkiin sijoituin silti, Euroopan ja Suomen mestari Seppo Paju korjasi ylivoimaisen voiton (Ville "Meilahden Monsteri" Piippo olisi varmasti tarjonnut Sepelille vastusta, mutta denffi-juna vei Villen tällä kertaa). Myös viime sunnuntaina tuli käytyä Meikun viikkokisoissa, talvisää oli maukas; sopivan rapsakka ja raikas pakkanen, Disney-lunta leijaili taivaalta kauniisti ja peliseura oli hyvää – tuloksesta viis mutta ei talvista sunnuntain valoisaa aikaa voi paljon paremmin viettää!

Viime aikoina kun on katsonut ulos ikkunasta, niin siellähän on kaunista ja valoisaa kun on lunta, niin kuin talvella pitääkin olla. Mutta kun on tsekannut että missä se elohopea hiippailee, niin ei oikein heittokeli houkuttele – mutta kyllä silti on tullut ulkonakin heiteltyä; joulunpyhinä Pietarsaaressa kaveritiimin mestaruuskisat, joista vihdoin ja viimein muutaman vuoden yrittämisen jälkeen nappasin voiton;) Ratasuunnitteluhommissa tuli joululomalla käppäiltyä luonnossa reilu 20 kilometriä, siinä samalla tietty muutamia heittoja myös. Ja viimeksi eilen illalla kävin vähän Zephyrillä neppailemassa juuri auratulla ja tyhjällä valaistulla parkkipaikalla, mutta muuten on talvikausi mennyt muutaman kerran sisätiloissa putaten ja kerran viikkoon hallitreenit (jotka joululomalla jäi pari kertaa väliin), hallin lämmössä on mukava kevyellä vaatetuksella treenailla.

Olin monta vuotta sitä mieltä että tämä ei ole talvilaji, mutta harmikseni olin väärässä… Onhan sitä tullut esim. epäortodoksisesti pelattua jalkapalloakin umpihangessa paukkupakkasilla ja lumilautailtua kesähelteillä jäähallin takana Zambonin oksentamassa lumikasassa jne. Niin ei se nyt niin kummalista ole pelata frisbeegolfia pakkasessa ja lumihangessa;) Vaikka itse pelaaminen talvella onkin hiukan hankalampaa kuin kesällä, niin on se silti lähinnä nautittavaa puuhaa. Ja kehittävää, sen huomaa positiivisesti sitten keväällä kun taas hyvät pelikelit koittaa. Ja kyllä se golfkiekon lento on talvella vähintään yhtä kaunista katseltavaa kuin kesälläkin!

Näin, nyt on tämä kausi avattu myös täällä blogissa! Tsemiä kaikille kauteen 2016 ;)

Offline Kempster

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 193
    • View Profile
    • @ Instagram
  • Oikea nimi: Niko Kempas
  • Seura: Ŧ·
Vs: Kempsterin KGB
« Reply #475 on: 14.01.16 - klo:22:05 »
Foorumin tila, taso ja tulevaisuus.

Valitettavasti tämän foorumin suurin trendi on viime aikoina ollut kirjoittajien/kommentoijien kollektiivinen joukkopako, mikä lie kenelläkin syynä… onko liikaa turhaa sontaa, "väärää" tietoa, keulimista, itsestäänselvyyksiä, toistoa, typeryyksiä, turhamaisuuksia, hifistelyä, trolleja ja muuta pelleilyä? Mutta hei, tämä on interweb;) On täällä foorumilla paljon hyvääkin, vaikkakin rivienvälistä lukutaidosta on todella usein hyötyä.

Harmittavasti muutamia hyviä ketjuja on tyssännyt kun seinään, vaikka spekuloida ja jauhaa vois kuinka paljon – myös monista mielenkiintoisista aiheista ei edes ole ketjua perustettu... Onko kynnys liian suuri, mitä tässä pelätään? Vai hävetäänkö jopa? Myös muutama todella hyvä treenipäiväkirja/blogi on denffannut… mutta onneksi on vielä toivoa ja keskustelunaiheitakin elossa, niistä todisteena muutamat hyvät ketjut ja blogit joissa on hyvin elämää!

Tiedän että monet monet harrastajat ja myös useat Suomen huippupelaajat lukee tätä foorumia, jotkut täällä myös jonkun verran kirjoittaa ja kommentoi… mutta enempi kirjoittelua ja kommentointia olisi tervetullutta ja enempi kun hyvä! Foorumilla ja internetissä ei ole mahdollista toteuttaa ”laatu korvaa määrän” -teesiä, joten täällä pitää siinä mielessä osata käyttää filtteriä. Mutta olisi edes sitä määrää! Eikä meillä tämän parempaa frisbeegolf-foorumia tai lajin mediaa Suomessa ole!?!?!

Ymmärrettävää toki, suomalainenhan ei puhu eikä pukahda saati kirjoita tai kommentoi. Ja onhan suomalaisen eksyksissä olevan perus tallaajan välillä vaikea kysyä ohikulkijalta reittiä jne. Mutta tosiaan, kokeneen kaartin mielipiteet radoista, kisoista, kiekoista, heittotyyleistä tai vaikka jonnin joutavat spekuloinnit jostain omakohtaisista kokemuksista olisi tosi tervetulleita tänne foorumille!

Vai oonko ihan väärässä ja yksin tämän mielipiteen kanssa?

:o
« Last Edit: 14.01.16 - klo:22:30 by Kempster »

Offline Mikavain

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 297
    • View Profile
Vs: Kempsterin KGB
« Reply #476 on: 14.01.16 - klo:22:49 »
Et ole yksin. Ihan samaa tuskaillut itsekin ja samalla toivon, että johtuisi enimmäkseen talvesta. Aika näyttää, mutta onneksi on kuitenkin vielä hyviä blogeja ja keskusteluita jäljelläkin ;D

Offline jallu80

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 118
  • LET IT FLY.
    • View Profile
  • Oikea nimi: joka toine porilaine :) siäl o naisiiki jonka nimi o...
  • Seura: innoissaan innovalla ilmojen halki
Vs: Kempsterin KGB
« Reply #477 on: 14.01.16 - klo:23:09 »
Juu. Lisää frisbeegolffii.  ;D Kiitos.

Offline Ari

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 553
    • View Profile
  • Seura: Nummelan Frisbeeseura
Vs: Kempsterin KGB
« Reply #478 on: 15.01.16 - klo:09:20 »
En tiedä onko kukaan seurannut golfpiste.com foorumia. Golfista on juteltu jo pitkään, joten kehitys on kehittynyt sielläkin.
Tällä foorumilla touhu on vielä aika pientä ja sitä on ohjattu ja moderoitu aika kivasti.
Kun aloitin golfin, riensin tuolle kyseiselle foorumille seuraamaan keskustelua ja taisin omiakin kysymyksiä ehtiä tehdä ennenkuin itselle selvisi miten homma siellä toimii.

Jos joku kysyi jotain tyhmää, tuli palaute heti ja tylysti. Älä kysele idiootti tyhmiä. Aika nopeasti myös huomioin, että foorumilla oli omat jumalansa joilla oli tieto kaikesta ja he olivat ainoan totuuden jakajia.
Keskenään väänsivät varovasti koska olivat hankkineet asemansa jo vuosien saatossa.

Aika nopeasti jätin tuon meuhkaamisfoorumin, kun ei vain jaksanut.

Tällä foorumilla on mahdollisuus ajautua samaan suuntaan jos ei olla varovaisia. Aloittelija on aina aloittelija ja aloittelijalla on aloittelijan kysymykset.
Tähän pitäisi jaksaa keskittyä. Ehkä pitäisi olla aloittelijoiden kysymyksille oma palsta, jonne saisikin vastata vain valitut henkilöt joilla olisi oikea asenne vastaamiseen.
Olen päätynyt olemaan näissä enimmäkseen hiljaa. Miksikö? No kun ei vain viitsisi alkaa vääntämään pikkuasioista. Ei sillä ole aloittelijalle väliä onko KC vai jokin muu 11x, ne jokainen hakee sitten ihan itse jos lajista innostuu tarpeeksi.

Pitää saada kysyä ja pitää saada järkeviä vastauksia. Tässäkään lajissa ei ole vain yhtä totuutta, jokaisella on omansa. Itselle sopivien kiekkojen olettaminen kaikille sopiviksi yleiskiekoiksi saattaa viedä innokkaan pelimiehen väärille urille. Kukaan ei tietenkään neuvo toista tahallaan väärin, mutta omat mielipiteet voisi pehmentää hieman mainitsemalla ne omiksi mielipiteiksi.


Offline gunners

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 438
    • View Profile
  • Oikea nimi: jari väyrynen
  • Seura: KKpBats
Vs: Kempsterin KGB
« Reply #479 on: 15.01.16 - klo:10:24 »
Edellä kirjoittaneet puhuivat asiaa.
Tietysti jotkut kirjoittajat kyllästyvät kirjoittamiseen. Jotkut ovat saattaneet jopa lopettaa pelaamisen. Joitakin saattaa tuntua ettei ole enää mitään annettavaa jne. syitä on monia. Mutta aina tulee uusia tilalle. Uskon esim. Miikkan kirjoittelun kiinnostavan ihmisiä, ja varmasti on tarinaa tulossa.
Itsekin olin lopettaa kirjoittelun kokonaan ennen vuoden vaihdetta, mutta sitten ajattelin että jotain ylläpitoa täytyy pitää Syysmyrsky 2016 kisaan asti. Kun kerran aloitin.
Muutenhan en ole somessa mukana ollenkaan, enkä muutenkaan juuri puhu enkä pukahda mistään enkä missään.
Tuloksethan puhuvat puolestaan, ja niissä ei ole paljon kommentoitavaa ;D
Pitäkää te jotka osaatte kirjoittaa huolen siitä ettei tämä foorumi mene golfpisteen kaltaiseksi.
Jokainen ihminen on tarinan arvoinen!