Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Kilpailuiden kysyntä ja tarjonta?  (Read 27122 times)

Offline Sarimaa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 244
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Sarimaa
  • Seura: Tampereen frisbeeseura
Vs: Kilpailuiden kysyntä ja tarjonta?
« Reply #15 on: 03.04.14 - klo:01:32 »
Tru dat^

Kuitenkin asioiden kehittäminen on fiksua ja kannattavaa myös lajin kasvun mahdollistamiseksi. Eli asiallista keskustelua on hyvä käydä. Valittaminen ei niinkään ole kovin rakentavaa. (Silti kirvelee olla jonossa numerolla 95!) ::)

Offline HAH

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 3 174
    • View Profile
  • Oikea nimi: Harri H.
  • Seura: 7k
Vs: Kilpailuiden kysyntä ja tarjonta?
« Reply #16 on: 03.04.14 - klo:07:49 »
Tru dat^

Kuitenkin asioiden kehittäminen on fiksua ja kannattavaa myös lajin kasvun mahdollistamiseksi. Eli asiallista keskustelua on hyvä käydä. Valittaminen ei niinkään ole kovin rakentavaa. (Silti kirvelee olla jonossa numerolla 95!) ::)

Tottahan toki.

Offline temppa.kk

  • Tomoottajat
  • Konkari
  • *
  • Posts: 1 268
    • View Profile
  • Oikea nimi: Teemu Leinonen
Vs: Kilpailuiden kysyntä ja tarjonta?
« Reply #17 on: 03.04.14 - klo:16:34 »
Tru dat^

Kuitenkin asioiden kehittäminen on fiksua ja kannattavaa myös lajin kasvun mahdollistamiseksi. Eli asiallista keskustelua on hyvä käydä. Valittaminen ei niinkään ole kovin rakentavaa. (Silti kirvelee olla jonossa numerolla 95!) ::)
Haiskahtaa vähän siltä että kisat jää käymättä ::)
Uusia ratoja vain etsimään!

Offline Doggeri

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 241
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jyrki Passila
  • Seura: Hämeenlinnan Discaajat
Vs: Kilpailuiden kysyntä ja tarjonta?
« Reply #18 on: 04.04.14 - klo:12:29 »
Frisbeegolfin järjestötyössä ketuttaa valittaminen ilman rakentavaa ehdotusta ja ymmärrystä taustasta.

Esimerkki edellisestä viestistä:

- Kisakoneessa vaadittava nopeuskilpailu. Aivan naurettavaa.
PDGA:n sääntöjen mukaan ilmoittautuminen voidaan tehdä VAIN ilmoittautumisjärjestyksessä tai rating-järjestyksessä. Amatööritourille rating-järjestys ei ole järkevä, koska tällä tourilla monilla ei edes ole ratingia.

-Ja tähän liittyen amatööritouri, jossa mestaruutta ei ratkota oikeasti parhaimpien amatöörien kesken, vaan käytännössä ihan säkällä.
Kyllä se voittaja on kuitenkin aina kisan paras osallistuja. JA tätä ajatellen toiseen, kolmanteen ja neljänteen osakilpailuun on varattu henkilökohtaiset paikat tourin pisteissä parhaille sen varmistamiseksi että parhaat ovat mukana.

-Vielä naurettavampaa oli nyt tuoreena uudistuksena 20 pelaajan kiintiö MA2 kisoihin. Jos koskaan voi käyttää oikeutetusti sanontaa "WTF?!?", niin nyt se lienee paikallaan. EI MITÄÄN JÄRKEÄ. AIVAN USKOMATTOMIA ratkaisuja päätöksentekijöiltä.
Kaikille luokillle varattiin kiintiöt. MA2 kiintiö on vähintään 20 paikkaa. Se voi olla myös enemmän, kuten Nummelassa onkin. Luokittain on pakko rajoittaa, ja koska amatöörien ykkösluokka on MA1, sille varattiin suurin paikkamäärä.

-On täysin eri asia jos esim. "vain" nopeimmat 70-80 % pääsee mukaan kisoihin/sarjaan, kuin että mukaan pääsee vain nopeimmat 10-20 %! Saman tien vain koko luokka sitten hiiteen tourilta. Romahduttaa ainakin omissa silmissäni täysin koko sarjan arvostuksen. Täysi vitsi.
Nummelanharjun kisan jonossa on oikeasti tällä hetkellä 46 % pelaajista ja kisassa on paikkoja vielä käyttämättä niin paljon, että jonossa on oikeasti 28 % ilmoittautuneista. Tourin säännöistä vastaava hallitus ei voinut viime kauden lopussa säännöistä päätettäessä mitenkään aavistaa kilpailijamäärän kasvavan näin paljon. Viime vuonna ei ollut ongelmia vaan käytännössä joka kisaan mahtuivat kaikki halukkaat. Silti osasimme odottaa kilpailujen kasvavan ja muutimme sääntöjä niin, että kaikki kisat ovat kaksipäiväisiä ja minimimäärä nostettiin 144:ään. Lisäksi varattiin kiintiöt luokittain ja kiintiöt myös jatkokisoihin.

Ketutusketjussa saa toki valittaa mistä tahansa.
Lainasin tuolta Mikä frisbeegolfissa ketuttaa? -ketjusta, koska en halunnut kyseistä ketjua viedä pois raiteiltaan.

Tuohon Ma2 sarjaan. Miksi siellä sellainen on, jos kerta Ma1 sarja on se "oikea" amatööri sarja, jossa kisaillaan sm tasolla? Itselleni tämä aiheutti sen, että koska olen ilman ratingia ajattelin ma2 sarjan olevan se mielekkäämpi, mutta sehän meni sekunneissa täyteen, kun jos olisin ilmoittautunut suoraan ma1, johon paikkoja olisi riittänyt vielä siinä vaiheessa kun olin koneen ääressä.

Sitten mitä tulee tuohon parhaiden kisaamiseen kaikilla tourin kisoilla, niin Tapani on siinä oikeassa, että se paras kyllä voittaa sen kisan, mutta ei siellä välttämättä ole sitä parasta kaveria kisaamassa, kun paikat on täynnä.

Ja ymmärrän täysin tämän systeemin ja miksi kysyntä ylittää tarjonnan, enkä sitä sillätavalla arvostele. Ainoa kehitys ehdotus olisi poistaa ma2 sarja kokonaan ja ohjata ne ihmiset siihen ma1 sarjaan, joka kuitenkin on se amatöörien pääsarja. Täysin oma moka kun jäin jonoon ja ensi osakilpailun kohdalla olenkin valveutunut, enkä edes yritä ma2 sarjaan, vaikka tod.näk. olisi ilman ratingia olevalle pelaajalle se fiksumpi vaihtoehto.  :D

Offline HAH

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 3 174
    • View Profile
  • Oikea nimi: Harri H.
  • Seura: 7k
Vs: Kilpailuiden kysyntä ja tarjonta?
« Reply #19 on: 04.04.14 - klo:12:40 »

Sitten mitä tulee tuohon parhaiden kisaamiseen kaikilla tourin kisoilla, niin Tapani on siinä oikeassa, että se paras kyllä voittaa sen kisan, mutta ei siellä välttämättä ole sitä parasta kaveria kisaamassa, kun paikat on täynnä.


Jos TD on hereillä, niin "parhaat" pääsee villillä kortilla sisään. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että villeissä korteissa huomioidaan esim. korkean ratingin pelaajia, jotka eivät saaneet paikkaa nopean täyttymisen tähden. Tietty TD voi myös jakaa kortteja sukulaissuhdeperusteilla, mutta oletan, että huomioivat myös pelaajien tason ja sen tuoman paremman kilpailun.

Offline tumi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 885
  • McPathetic
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tuomo Tanskanen
  • Seura: KFG Karkkila / NFS Nummela
Vs: Kilpailuiden kysyntä ja tarjonta?
« Reply #20 on: 04.04.14 - klo:14:17 »
Plussaa ketjusiirrosta!

Tuohon Ma2 sarjaan. Miksi siellä sellainen on, jos kerta Ma1 sarja on se "oikea" amatööri sarja, jossa kisaillaan sm tasolla? Itselleni tämä aiheutti sen, että koska olen ilman ratingia ajattelin ma2 sarjan olevan se mielekkäämpi, mutta sehän meni sekunneissa täyteen, kun jos olisin ilmoittautunut suoraan ma1, johon paikkoja olisi riittänyt vielä siinä vaiheessa kun olin koneen ääressä.
Tämä on ikuista tasapainoilua asioiden välillä. Amatöörikiertueella pitää kuitenkin olla mukana myös naisia ja junioreita jne, niin onko järkeä täyttää ne toisen poolin ylimääräiset paikat sitten ma1 pelaajilla, jotka pelaisivat siis eri aikaan ja eri olosuhteissa kun ne loput 72?

Sitten mitä tulee tuohon parhaiden kisaamiseen kaikilla tourin kisoilla, niin Tapani on siinä oikeassa, että se paras kyllä voittaa sen kisan, mutta ei siellä välttämättä ole sitä parasta kaveria kisaamassa, kun paikat on täynnä.
Kertokaa miten am puolella tämä voidaan ratkaista tasapuolisesti, kun mitään mittaria ei ole verrata am pelaajia?

Ja ymmärrän täysin tämän systeemin ja miksi kysyntä ylittää tarjonnan, enkä sitä sillätavalla arvostele. Ainoa kehitys ehdotus olisi poistaa ma2 sarja kokonaan ja ohjata ne ihmiset siihen ma1 sarjaan, joka kuitenkin on se amatöörien pääsarja. Täysin oma moka kun jäin jonoon ja ensi osakilpailun kohdalla olenkin valveutunut, enkä edes yritä ma2 sarjaan, vaikka tod.näk. olisi ilman ratingia olevalle pelaajalle se fiksumpi vaihtoehto.  :D
Ks yllä. En ottaisi nyt mahdotonta pulttia jos ma2 sarjaan ei mahdu pelaamaan, useastakin syystä. Ma2 pelaajille on kaikista eniten erilliskisoja tarjolla, ja parhaat ma2 pelaajat kasvavat kesken kauden ma1 kuntoon eli eivät voi viedä touria läpi kuitenkaan. (Suuri osa) ma2 pelaajista ei kierrä edes touria vaan käyvät kisassa kun se sattuu olemaan lähellä/kivalla radalla, jne.

Ensi kaudella taas uudet kujeet ja isommat ympyrät. Kaikki tehdään jo tällä kaudella isommin kun viime vuonna, mutta kasvun mukana ei vaan tahdo kukaan pysyä.

Offline Larzi

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 362
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lauri Tuominen
  • Seura: WDGC
Vs: Kilpailuiden kysyntä ja tarjonta?
« Reply #21 on: 04.04.14 - klo:15:29 »
Tuleeko tuo MA1:n 935 rating-raja liitolta vai pdga:lta? Minusta rajaa voisi kokeilla vähän laskea tulevaisuudessa, niin lähtisi edes vähän kuormaa pois MA2:sta. Yli 935 ratingin omaavia amatöörejä ei taida olla kovinkaan montaa (joku mainitsi jossain). Ymmärrän hyvin että Powergrip -tourilla panostetaan MA1:een, sillä onhan ne amatöörien pääkisat.
Grip EQ A14: Xt Aviar | Soft Pure | Premium Jokeri | FLX Buzzz | Glow,Ch MD3 | Ch Firebird | 2nd run FD | C-FD2 | Ch Valkyrie | C,S,P-PD | Star Destroyer

Offline Tapanote

  • Ylläpitäjä
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 143
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tapani Aulu
  • Seura: Tomoottajat, Kankaanpää / 7k, Turku
Vs: Kilpailuiden kysyntä ja tarjonta?
« Reply #22 on: 04.04.14 - klo:15:33 »
Tuleeko tuo MA1:n 935 rating-raja liitolta vai pdga:lta? Minusta rajaa voisi kokeilla vähän laskea tulevaisuudessa, niin lähtisi edes vähän kuormaa pois MA2:sta. Yli 935 ratingin omaavia amatöörejä ei taida olla kovinkaan montaa (joku mainitsi jossain). Ymmärrän hyvin että Powergrip -tourilla panostetaan MA1:een, sillä onhan ne amatöörien pääkisat.

Ei luokkien rajoja voi muuttaa. Ja on niitä yli 935-ratingin pelaajia yhden kisan verran.

Offline Doggeri

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 241
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jyrki Passila
  • Seura: Hämeenlinnan Discaajat
Vs: Kilpailuiden kysyntä ja tarjonta?
« Reply #23 on: 04.04.14 - klo:15:33 »
Tuohon Ma2 sarjaan. Miksi siellä sellainen on, jos kerta Ma1 sarja on se "oikea" amatööri sarja, jossa kisaillaan sm tasolla? Itselleni tämä aiheutti sen, että koska olen ilman ratingia ajattelin ma2 sarjan olevan se mielekkäämpi, mutta sehän meni sekunneissa täyteen, kun jos olisin ilmoittautunut suoraan ma1, johon paikkoja olisi riittänyt vielä siinä vaiheessa kun olin koneen ääressä.
Tämä on ikuista tasapainoilua asioiden välillä. Amatöörikiertueella pitää kuitenkin olla mukana myös naisia ja junioreita jne, niin onko järkeä täyttää ne toisen poolin ylimääräiset paikat sitten ma1 pelaajilla, jotka pelaisivat siis eri aikaan ja eri olosuhteissa kun ne loput 72?
Olosuhteet vaihtuvat kierroksenkin aikana ja ei voida olettaa että olosuhteet olisivat kokoajan kaikille samat, joten en katsoisi tätä mitenkään pahaksi asiaksi. Ja kun kerta parhaat ma2 sarjalaiset yrittävät sm-kisoihin ma1 niin voisivat suosiolla mennä sinne ma1 sarjaan, koska jos eivät pärjää siinä sarjassa osakilpailuissa, niin tuskin pärjäävät sm-kisoissakaan. Toki sitten on se harrastelija aspekti, että kaikki eivät välttämättä pelaa niin tosissaan kuitenkaan, mutta tarviiko sellaisille järjestää sitten mahdollisuus sm-karsintakisoissa?

Sitten mitä tulee tuohon parhaiden kisaamiseen kaikilla tourin kisoilla, niin Tapani on siinä oikeassa, että se paras kyllä voittaa sen kisan, mutta ei siellä välttämättä ole sitä parasta kaveria kisaamassa, kun paikat on täynnä.
Kertokaa miten am puolella tämä voidaan ratkaista tasapuolisesti, kun mitään mittaria ei ole verrata am pelaajia?

No eipä tähän kai olisi muuta mahdollisuutta kun vaan suurentaa karkeloita ja ymmärrän kyllä tämän ratkaisun ongelmallisuuden, mutta muutakaan ei tule mieleen.

Ja ymmärrän täysin tämän systeemin ja miksi kysyntä ylittää tarjonnan, enkä sitä sillätavalla arvostele. Ainoa kehitys ehdotus olisi poistaa ma2 sarja kokonaan ja ohjata ne ihmiset siihen ma1 sarjaan, joka kuitenkin on se amatöörien pääsarja. Täysin oma moka kun jäin jonoon ja ensi osakilpailun kohdalla olenkin valveutunut, enkä edes yritä ma2 sarjaan, vaikka tod.näk. olisi ilman ratingia olevalle pelaajalle se fiksumpi vaihtoehto.  :D
Ks yllä. En ottaisi nyt mahdotonta pulttia jos ma2 sarjaan ei mahdu pelaamaan, useastakin syystä. Ma2 pelaajille on kaikista eniten erilliskisoja tarjolla, ja parhaat ma2 pelaajat kasvavat kesken kauden ma1 kuntoon eli eivät voi viedä touria läpi kuitenkaan. (Suuri osa) ma2 pelaajista ei kierrä edes touria vaan käyvät kisassa kun se sattuu olemaan lähellä/kivalla radalla, jne.
Kuten itsekin sanoin, niin täysin oma moka, josta syytän omaa kokemattomuuttani kisaympyröissä  ;D Ja toisaalta myös ehkä olen ymmärtänyt/olettanut tourin erilaatuiseksi kuin mikä se ehkä sitten käytännössä on eli eräänlaiseksi sm-sarjaksi amatööreille, joiden finaalit sitten sm-kisat on, mutta jos kisat ovat täynnä sellaisia ihmisiä, jotka käyvät vain siinä lähellä olevassa kisassa, niin ehkei vaikutelmani ollut oikea.

Ensi kaudella taas uudet kujeet ja isommat ympyrät. Kaikki tehdään jo tällä kaudella isommin kun viime vuonna, mutta kasvun mukana ei vaan tahdo kukaan pysyä.
Tähän on hyvä antaa myös kiitosta. Eli pitää olla tyytyväinen meidän liittoon ja seuroihin, että tällaiset on ylipäätään mahdollisia ja ymmärrän, ettei tällaisen räjähdysmäisen kasvun aikana pystytä pysymään mukana siinä tahdissa. Ja erittäin hyvä jos kilpailutoiminta edistyy ja isonee vuosivuodelta. Isopeukku kaikille järjestäjä tahoille (Y)

Offline Lassi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 531
  • HÖYYYYY
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lassi Salminen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Kilpailuiden kysyntä ja tarjonta?
« Reply #24 on: 04.04.14 - klo:19:08 »

Sitten mitä tulee tuohon parhaiden kisaamiseen kaikilla tourin kisoilla, niin Tapani on siinä oikeassa, että se paras kyllä voittaa sen kisan, mutta ei siellä välttämättä ole sitä parasta kaveria kisaamassa, kun paikat on täynnä.


Jos TD on hereillä, niin "parhaat" pääsee villillä kortilla sisään. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että villeissä korteissa huomioidaan esim. korkean ratingin pelaajia, jotka eivät saaneet paikkaa nopean täyttymisen tähden. Tietty TD voi myös jakaa kortteja sukulaissuhdeperusteilla, mutta oletan, että huomioivat myös pelaajien tason ja sen tuoman paremman kilpailun.
Nummelassahan varattiin villit kortit talkoolaisille. Itse myöhästyin karkeasti ilmosta, kun olin niin uppoutunut töihin, että jonosija meni lähemmäs sataa. Kun villien korttien jakoperusteet ilmoitettiin, niin vedin itseni pois jonosta ja luovuin ylipäätään ajatuksesta käydä pokkaamassa koko tourin voitto ja ama-sm siihen päälle. Aiemmin nämä olivat kauden päätavoitteet. Heitetään sitten avoimen kisoja ja otetaan palkintorahat vastaan, jos sattuu tulemaan, vaikka sitä tulisi vaikkapa vaan neljä euroa  ;)

T: viimeisimmän amatööritourin osakisan ma1-sarjan voittaja  :D

Offline Juhanuha

  • Tomoottajat
  • Konkari
  • *
  • Posts: 974
  • Natural Born Disc Golfer
    • View Profile
    • Natural Born Disc Golfer
  • Oikea nimi: Juha Kytö
  • Seura: Sipoon Discstroyers ry
Vs: Kilpailuiden kysyntä ja tarjonta?
« Reply #25 on: 04.04.14 - klo:20:29 »

Sitten mitä tulee tuohon parhaiden kisaamiseen kaikilla tourin kisoilla, niin Tapani on siinä oikeassa, että se paras kyllä voittaa sen kisan, mutta ei siellä välttämättä ole sitä parasta kaveria kisaamassa, kun paikat on täynnä.


Jos TD on hereillä, niin "parhaat" pääsee villillä kortilla sisään. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että villeissä korteissa huomioidaan esim. korkean ratingin pelaajia, jotka eivät saaneet paikkaa nopean täyttymisen tähden. Tietty TD voi myös jakaa kortteja sukulaissuhdeperusteilla, mutta oletan, että huomioivat myös pelaajien tason ja sen tuoman paremman kilpailun.
Nummelassahan varattiin villit kortit talkoolaisille. Itse myöhästyin karkeasti ilmosta, kun olin niin uppoutunut töihin, että jonosija meni lähemmäs sataa. Kun villien korttien jakoperusteet ilmoitettiin, niin vedin itseni pois jonosta ja luovuin ylipäätään ajatuksesta käydä pokkaamassa koko tourin voitto ja ama-sm siihen päälle. Aiemmin nämä olivat kauden päätavoitteet. Heitetään sitten avoimen kisoja ja otetaan palkintorahat vastaan, jos sattuu tulemaan, vaikka sitä tulisi vaikkapa vaan neljä euroa  ;)

T: viimeisimmän amatööritourin osakisan ma1-sarjan voittaja  :D

Siirry avoimeen, ei kukaan jää kaipaamaan sinua amatööreissä :)
Are you Natural Born Disc Golfer? https://nbdg.fi

Offline GARFFi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 944
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Karvinen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Kilpailuiden kysyntä ja tarjonta?
« Reply #26 on: 04.04.14 - klo:20:36 »
Ens vuonna se tulee nillittään ja uhoamaan kuinka viä kaikki amatöörit, kun ei edes voittanut sitä neljää euroa Avoimessa. Sitten keksitään helevetin huono tekosyy, että olis muka töitäkin tehty ku ilmo aukes.. Joka lähtöön näköjään on ihimisiä..

Offline Lassi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 531
  • HÖYYYYY
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lassi Salminen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Kilpailuiden kysyntä ja tarjonta?
« Reply #27 on: 04.04.14 - klo:21:05 »

Sitten mitä tulee tuohon parhaiden kisaamiseen kaikilla tourin kisoilla, niin Tapani on siinä oikeassa, että se paras kyllä voittaa sen kisan, mutta ei siellä välttämättä ole sitä parasta kaveria kisaamassa, kun paikat on täynnä.


Jos TD on hereillä, niin "parhaat" pääsee villillä kortilla sisään. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että villeissä korteissa huomioidaan esim. korkean ratingin pelaajia, jotka eivät saaneet paikkaa nopean täyttymisen tähden. Tietty TD voi myös jakaa kortteja sukulaissuhdeperusteilla, mutta oletan, että huomioivat myös pelaajien tason ja sen tuoman paremman kilpailun.
Nummelassahan varattiin villit kortit talkoolaisille. Itse myöhästyin karkeasti ilmosta, kun olin niin uppoutunut töihin, että jonosija meni lähemmäs sataa. Kun villien korttien jakoperusteet ilmoitettiin, niin vedin itseni pois jonosta ja luovuin ylipäätään ajatuksesta käydä pokkaamassa koko tourin voitto ja ama-sm siihen päälle. Aiemmin nämä olivat kauden päätavoitteet. Heitetään sitten avoimen kisoja ja otetaan palkintorahat vastaan, jos sattuu tulemaan, vaikka sitä tulisi vaikkapa vaan neljä euroa  ;)

T: viimeisimmän amatööritourin osakisan ma1-sarjan voittaja  :D

Siirry avoimeen, ei kukaan jää kaipaamaan sinua amatööreissä :)
Ei mua kukaan avoimeskaan kaipaa  ;)

Offline Lassi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 531
  • HÖYYYYY
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lassi Salminen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Kilpailuiden kysyntä ja tarjonta?
« Reply #28 on: 04.04.14 - klo:21:14 »
Ens vuonna se tulee nillittään ja uhoamaan kuinka viä kaikki amatöörit, kun ei edes voittanut sitä neljää euroa Avoimessa. Sitten keksitään helevetin huono tekosyy, että olis muka töitäkin tehty ku ilmo aukes.. Joka lähtöön näköjään on ihimisiä..
No sitte ei tuu jetiäkään jos ei oo tullakseen. Mulla on varaa vähän rahottaakki muiden palkintoja  ;) ku tosiaan käyn töis toisin ku eräät  ;D ja niin kauan ku tulee edes se nelonen, ni saatan piruuttani lähtee sekottaan pakkaa johki amakisaan jos sattuu oleen kivas paikas/lähellä/hotsittaan muuten vaan. Eihän mulla viime syksyn Vampulan amatourin viimeseen kisaankaan mitään panosta tourin suhteen ollu, mutta menin ku pääsin ja Vampula on kiva rata. By the way, hyvin kuitenki poikuli tarttu tohon neljän euron pro-syöttiin  ;D

Offline GARFFi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 944
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Karvinen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Kilpailuiden kysyntä ja tarjonta?
« Reply #29 on: 04.04.14 - klo:21:15 »
Hyvä tosiaan, että rahaa on tarjolla, kun menee kisaileen..