Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Tapaus Henna Määttä  (Read 67928 times)

Offline herbie

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 32
    • View Profile
  • Seura: Tampereen Frisbeeseura
Tapaus Henna Määttä
« Reply #15 on: 02.04.14 - klo:19:24 »
Eka reaktio oli, että en ihmettele että tässä lajissa voi käydä näin, myös korkealla tasolla.

Lajin luonne antaa mahdollisuuden kaikenlaiseen pikkuvilppiin, joka useimmiten tarkoittaa vain sääntöjen löyhää noudattamista tai noudattamatta jättämistä. Usein myös kokonaan tai osaksi vahingossa, tai "vahingossa".

Kyllä se kulttuuri lähtee ihan viikkokisatasolta näissä asioissa.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Offline Lassi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 531
  • HÖYYYYY
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lassi Salminen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Tapaus Henna Määttä
« Reply #16 on: 02.04.14 - klo:19:27 »
Mjoo, erehtyminen on inhimillistä ja jokainen munaa joskus. Pää pystyyn ja uutta matoa koukkuun. Jos ei kilpaura enää jatku niin toivottavasti harrasteena. Ei tää ole niin vakavaa etteikö tätä voisi anteeksi antaa kilpailukiellon jälkeen. Eihän tässä nyt sentään olla kaahattu autolla kännissä keneltäkään henkeä pois tms.
Toistuvaa tahallista huijaamista ei oikein kyllä enää selitellä inhimillisellä erehdyksellä. Siviilielämän munaukset eivät suoranaisesti liity peliin, mutta tuskin Josh Anthonillekaan enää on paikkaa Innovan tai muussakaan tiimissä, jos linnatuomion kärsittyään kilparadoille palaa (häneen ilmeisesti viittasit tällä kännissä yliajamisella).

Offline Riku

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 356
    • View Profile
  • Oikea nimi: Riku Anttila
  • Seura: Vampulan Urheilijat
Vs: Tapaus Henna Määttä
« Reply #17 on: 02.04.14 - klo:19:35 »
Tuloksen manipulointia toistamiseen eli ei eka varoituskerta riittänyt ja nyt sanktio on isompi.

?

Viimekauden porin pro-tourilla myös samankaltainen tapaus.

Mitä tulee koko jupakkaan niin ihmettelen kyllä MIKSI????? :O
Saatu hyöty vaikka ei jäisikään kiinni todennäköisesti on lähestulkoon hyödytön! Useasti kuitenkin naistensarjassa erot on enemmän kuin yhden heiton ja noissa huijauksissa kukaan tuskin alkaisi enempää kuin heiton kaks väärentämään. Ja mitä tulee "rahapotteihin" niin ne nyt ei ole niin valtavia että en usko että syy scoren väärentämiseen löytyisi siittä varsinkaan kun tuolla huijaamisella voisi max voittaa yhden sijan tyyliin.

Offline HAH

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 3 174
    • View Profile
  • Oikea nimi: Harri H.
  • Seura: 7k
Vs: Tapaus Henna Määttä
« Reply #18 on: 02.04.14 - klo:21:14 »
Tasmanian kisassa oli käytössä sellaiset scorecardit, joissa merkattiin samaan korttiin aina oma tulos ja yhden heittuekaverin tulos. Näin jokaisen tulos oli aina kahden henkilön kortissa ja toinen kortti, jossa oma tulos oli, ei ollut missään vaiheessa omissa käsissä. Aika varma systeemi tuloksen paikkansapitävyyden kannalta. On kuulemma yleinen tapa pallogolffin puolella merkata näin ja sopis hyvin käytännöksi meillekin...?

Offline squermie

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 118
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Tapaus Henna Määttä
« Reply #19 on: 02.04.14 - klo:21:24 »
HAHilta hyvä havainto.

Mites sellainen kun pelaaja hakee linjaa röpeliköstä eikä sitä linjaa ole, vilkaisee ympärille ja siirtyy sen metrin sivuun. Noissa tilanteissa ei välttämättä ole kukaan näkemässä suoritusta. Se vaan kun jotku treenaa tosimielellä ja pitää sentin tarkkuudella jalkaa minin takana, ottaa spagaatilla sen metrin sivuun ja hakee sen linjan.

Offline ReTeeNalle

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 447
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikael Runonen
  • Seura: Talin Tallaajat
Vs: Tapaus Henna Määttä
« Reply #20 on: 02.04.14 - klo:21:29 »
Mites sellainen kun pelaaja hakee linjaa röpeliköstä eikä sitä linjaa ole, vilkaisee ympärille ja siirtyy sen metrin sivuun. Noissa tilanteissa ei välttämättä ole kukaan näkemässä suoritusta. Se vaan kun jotku treenaa tosimielellä ja pitää sentin tarkkuudella jalkaa minin takana, ottaa spagaatilla sen metrin sivuun ja hakee sen linjan.

Tässä alkaa olla jo väkevää offtopicin makua, mutta tuota isompi "ongelma" on ehdottomasti vauhdinotto heitoissa. Jalka ei osu minin taa sallitun maksimimatkan sisään. Tuota tapahtuu jokaisessa kisassa kymmeniä kertoja ja myös pro-tasolla. Tuossa on kuitenkin kyse enemmän hupsis-luokan virheestä kuin laskelmoivasta valehtelusta tai vääristelystä.
Lie lie missä lie liemissä.

Offline Juhanuha

  • Tomoottajat
  • Konkari
  • *
  • Posts: 974
  • Natural Born Disc Golfer
    • View Profile
    • Natural Born Disc Golfer
  • Oikea nimi: Juha Kytö
  • Seura: Sipoon Discstroyers ry
Vs: Vs: Tapaus Henna Määttä
« Reply #21 on: 02.04.14 - klo:21:30 »
HAHilta hyvä havainto.

Mites sellainen kun pelaaja hakee linjaa röpeliköstä eikä sitä linjaa ole, vilkaisee ympärille ja siirtyy sen metrin sivuun. Noissa tilanteissa ei välttämättä ole kukaan näkemässä suoritusta. Se vaan kun jotku treenaa tosimielellä ja pitää sentin tarkkuudella jalkaa minin takana, ottaa spagaatilla sen metrin sivuun ja hakee sen linjan.

Ryhmä (tai osa ryhmästä) seuraamaan sitä heittoa. Jos kukaan sinne ei mene katsomaan niin eipä sille mitään voi (vaikka ei tietenkään oikeuta huijaamaan vain koska kukaan ei tule toteamaan rikettä)

Itse otsikkoon. Toivottavasti tapaus käsitellään tarpeeksi vakavasti = tittelit pois. Rike on lajissa vakava (vaikka ei kukaan kuollutkaan saati loukkaantunut) mutta tahallinen huijaaminen ja lajin olennaisesti kuuluvan herrasmiesmäisyyden rikkominen on totaalista perseilyä eikä lajin kunnioittamisesta ole tietoakaan.

Are you Natural Born Disc Golfer? https://nbdg.fi

Offline Jukkis1983

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 163
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jukka-Pekka Tilaeus
  • Seura: Nummelan Frisbeeseura
Vs: Tapaus Henna Määttä
« Reply #22 on: 02.04.14 - klo:21:32 »
Tasmanian kisassa oli käytössä sellaiset scorecardit, joissa merkattiin samaan korttiin aina oma tulos ja yhden heittuekaverin tulos. Näin jokaisen tulos oli aina kahden henkilön kortissa ja toinen kortti, jossa oma tulos oli, ei ollut missään vaiheessa omissa käsissä. Aika varma systeemi tuloksen paikkansapitävyyden kannalta. On kuulemma yleinen tapa pallogolffin puolella merkata näin ja sopis hyvin käytännöksi meillekin...?

Tuota systeemiä kokeiltiin viime vuonna kaatiksen kuukausi kisoissakin, aiheutti pientä vastustusta mutta varmasti poistaisi vastaavat tapaukset kisoista.

Offline Danger Birdie

  • Juniori
  • **
  • Posts: 60
    • View Profile
Vs: Tapaus Henna Määttä
« Reply #23 on: 02.04.14 - klo:21:37 »
tuskin Josh Anthonillekaan enää on paikkaa Innovan tai muussakaan tiimissä, jos linnatuomion kärsittyään kilparadoille palaa (häneen ilmeisesti viittasit tällä kännissä yliajamisella).
No en kyllä tuntenut koko tapausta.

Kuten tässä välissä tulleissa postauksissa onkin jo todettu, tällaisesta huijaamisesta
on onneksi helppo päästä eroon kunhan vaan asia otetaan vakavasti.

Offline GARFFi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 944
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Karvinen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Tapaus Henna Määttä
« Reply #24 on: 02.04.14 - klo:21:44 »
Kerrottakoon heti tähän alkuun mielensäpahoittajia varten, että en ole mikään hyssyttelijäluonne vaan sillon annetaan palaa kun on aihetta.

On hienoa että tämä(kin) kerta tuli julkisuuteen ja että tällä kertaa seuraamukset on jo vähän isommat. Eli ilmeisesti sponssidiilit on revitty ja kilpailukieltoa luvassa.

Lopettaako H.M lajin kokonaan niinkuin väläytteli, en tiedä. Mutta sen tiedän, että nimenomaan laji ei ainakaan kaipaa tämmösiä huijaajia, oli pelaajan taso sitten suomenmestari tai sarjassaan aina viimeinen.

Sitä varten kaipaisinkin enemmän sun näkökulmia jokaseen aiheeseen!  :)

Offline squermie

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 118
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Tapaus Henna Määttä
« Reply #25 on: 02.04.14 - klo:21:52 »
Off topic tai topless...eiku...

 Joka tapauksessa on mielestäni nyt erittäin otollinen hetki pohtia lajin olemusta ja jokaisen meistä miettiä urheiluhenkeä, joka tähän hienoon lajiimme olennaisesti kuuluu.

Offline hena

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 33
    • View Profile
  • Oikea nimi: Henri
  • Seura: TFS
Vs: Tapaus Henna Määttä
« Reply #26 on: 02.04.14 - klo:22:01 »
Sen verran kannan korteeni aiheeseen ja HAH sitä vähän tossa jo sivuskin.
Pallogolf taustaa useempi vuosi ja jokunen kisakin takana. Siellä käytäntönä, mikä on mielestäni todella toimiva systeemi. Jokainen tuli avauspaikalle / teelle oman scorecardin kanssa. Sitten ne vaihdettiin poolikaverin kanssa eli otit henkilön x kortin ja annoit omas sille. Sit hänen kanssa joka väylän jälkeen kerrottiin/vaihdettiin tulokset ja kirjasit kaverin scoren korttiin. Kiessin jälkeen kortit vaihdettiin takas ja laskettiin scoret.

Toki siinä jää epärehelliselle ihmiselle mahdollisuus vielä huijata,kun omaa tulosta lasket.

Itelle kävi viime vuonna sappeessa virhe, kun laskin oman scoren väärin ja sain siitä kaks rankkua. Poolista joku oli merkannu 5:n sillain, että luin sen 3:na ja täten laskin tuloksen väärin. Toki peiliin saa katsoa kun en ajatuksella käynyt väyliä läpi. Tapaus vituttaa vieläkin ja mun mielestä 2 lisäheittoo on kova rankku ja se pitäis poistaa.

Offline temppa.kk

  • Tomoottajat
  • Konkari
  • *
  • Posts: 1 268
    • View Profile
  • Oikea nimi: Teemu Leinonen
Vs: Tapaus Henna Määttä
« Reply #27 on: 02.04.14 - klo:22:05 »
Onhan se kova rangaistus jos oli vahinko, mutta eipä sitä kukaan usko... :(
Uusia ratoja vain etsimään!

Offline temppa.kk

  • Tomoottajat
  • Konkari
  • *
  • Posts: 1 268
    • View Profile
  • Oikea nimi: Teemu Leinonen
Vs: Tapaus Henna Määttä
« Reply #28 on: 02.04.14 - klo:22:08 »
Vielä aiheeseen liittyen. Tälläisessa tilanteessa minusta pitäisi antaa elin ikäinen pelikielto ja kaikille tiedostaa että näin käy jos näin tekee. Eikä tossa ollu kyllä mitään järkeä... Joten: MIKSI.
Uusia ratoja vain etsimään!

Offline Jani

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 217
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Nevantausta
  • Seura: NFS
Vs: Tapaus Henna Määttä
« Reply #29 on: 02.04.14 - klo:22:15 »
Onko tilaisuus tehnyt varkaan?

Minä olen kymmenen vuotta ihmetellyt, miksi tässä lajissa käytetään merkkaustapaa, joka mahdollistaa sekä tahalliset että tahattomat virheet. Itse huomasin viime keväänä pari-SM-kisassa merkanneeni toiselle parille väärän tuloksen. Onneksi huomasin, sillä todennäköisesti tämä toinen pari ei sitä olisi huomannut ja olisi saanut yhden heiton liian huonon tuloksen. Tai jos olisivat huomanneet, niin minä olisin saanut tosihuijarin maineen!
Olen ehdottanut tuplakirjanpitoa, mutta se ei kuulemma missään nimessä käy. Ilmeisesti siksi, koska golfissa sellaista käytetään. Tosin kuulin aivan hiljattain, että USDGC:ssä on nelinkertainen kirjanpito.