Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Suomen huonoimmat väylät  (Read 153976 times)

Offline Leevi

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 462
    • View Profile
  • Oikea nimi: Leevi Liitti
  • Seura: 7k
Vs: Suomen huonoimmat väylät
« Reply #75 on: 28.03.12 - klo:16:19 »
Ja emmä tiä emmä vaan pidä ilman mitää kummempii perusteluja. Varmaa taas menny nii et ite vaan pelannu huonosti ja ajatellu että en pidä väylästä.

Offline jam-o

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 255
  • Ready to get Fierce!
    • View Profile
    • Tomoottajat
  • Oikea nimi: Jarmo Aulu
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Suomen huonoimmat väylät
« Reply #76 on: 28.03.12 - klo:20:25 »
Ja emmä tiä emmä vaan pidä ilman mitää kummempii perusteluja. Varmaa taas menny nii et ite vaan pelannu huonosti ja ajatellu että en pidä väylästä.
Tiän ton tunteen :D Herkästi itteki pistän väylän piikkiin, jos heitän päin mettiä :) Mutta niin se kuuluuki!

Offline HAH

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 3 174
    • View Profile
  • Oikea nimi: Harri H.
  • Seura: 7k
Vs: Suomen huonoimmat väylät
« Reply #77 on: 28.03.12 - klo:22:52 »
Asiassa on myös kääntöpuoli. Kun onnistuu inhokkiväylällään tosi hyvin, fiilis on yhtä kuin normionnistumisfiilis potenssiin kaksitoista.

Offline squermie

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 118
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Suomen huonoimmat väylät
« Reply #78 on: 28.03.12 - klo:23:09 »
Nyt vaikutti aika eeppiseltä. Taitaa lyödä ratasuunnittelun hirvityksenä jopa Nurmijärven radan, jossa videonkin perusteella käytännössä jokainen väylä on vaarallinen (ja huono).

 Onneksi rataa "parannettiin" ja laajennettiin viime kesänä. Hyvä rata tuo on vaikka paremmankin ois saanu, minkäs teet kun yksi henkilö päättää kaikesta ratasuunnittelusta.

Offline Tee8mu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 148
    • View Profile
  • Oikea nimi: Teemu Malmelin
  • Seura: Tallaajat
Vs: Suomen huonoimmat väylät
« Reply #79 on: 29.03.12 - klo:09:27 »
Siihen on helppo yhtyä, oli melko "kohtuuttomia" OB-alueita, varsinkin tavallisille pelaajille. Se kertoo kyllä kun ammattilaisetkin valittaa :)

Hyvä esimerkki siitä miten tehdä keinotekoisesti vaikeampi rata kuin se normaalisti on.

Eikös tää nyt ollut jo loppun käsitelty... Jos et satu muistamaan, Feldeberg pelasi huonosti, syy valitukseen saattaa löytyä sieltä.

Tuossa kuitenkin vielä yksi lainaus tähän, toisesta topicista:


Paras ratahan on tietysti sellainen, johon ei vedetä yhtään OB - viivaa, mandoa tai mitään muutakaan keinotekoista haastetta. Haaste saadaan luonnollisista tekijöistä.

Kauan sitten, ei Talistakaan löytynyt OB-viivaa oikeastaan ollenkaan. Sitten alkoi laji kasvaa ja sana levitä. Nyt taitaa olla harvassa Talin väylä, jossa OB:ta ei ole.

Ei näillä ob - alueilla ole Talissa oikeasti mitään tekemistä haasteen lisäämisessä. Tali on valtavan suosittu rata, joka on valtavan pienellä alueella. Ne kepit ovat siellä vain ja ainoastaan turvallisuuden takia. Kun sitä lääniä ei ole, niin on pakko yrittää pitää ne pelaajamassat pois niiltä heittolinjoilta muilla menetelmillä. Ob-keppiä parempaa tapaa ei ole vielä tullut vastaan, kun ainoa vaihtoehto tuntuisi olevan lyhyiden väylien neppailuradan rakentaminen.

Tali Openin viimevuotisessa layoutissa ei ollut yhtään turhaa OB:ta tai psyykkisessä mielessä laitettua tikkua. Ahdasta vaan on, eikä oo kiva pelata väyliä vastakkain...


Offline Juhanuha

  • Tomoottajat
  • Konkari
  • *
  • Posts: 974
  • Natural Born Disc Golfer
    • View Profile
    • Natural Born Disc Golfer
  • Oikea nimi: Juha Kytö
  • Seura: Sipoon Discstroyers ry
Vs: Suomen huonoimmat väylät
« Reply #80 on: 29.03.12 - klo:10:21 »
Kyllä se käsiteltiin jo että OB:t on laitettu turvallisuussyistä ja kaikki lajia harrastavat (minut mukaanlukien) sen ymmärtää, tai ainakin pitäisi.

Mutta se ei silti vieläkään sulje pois sitä että ne ovat keinotekoisia :)
Are you Natural Born Disc Golfer? https://nbdg.fi

Offline Jani

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 217
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Nevantausta
  • Seura: NFS
Vs: Suomen huonoimmat väylät
« Reply #81 on: 29.03.12 - klo:13:02 »

Tali Openin viimevuotisessa layoutissa ei ollut yhtään turhaa OB:ta tai psyykkisessä mielessä laitettua tikkua.

Silti itselläni otti psyyken päälle, kun porttihässäkän dropilta heitin pelikavereidenkin mielestä hienon skipin alle kymmeneen metriin korista - auttiin. Toki seuraava tii on siinä ihan 50 metrin päässä tiheikön takana.

Offline Tee8mu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 148
    • View Profile
  • Oikea nimi: Teemu Malmelin
  • Seura: Tallaajat
Vs: Suomen huonoimmat väylät
« Reply #82 on: 29.03.12 - klo:13:17 »

Tali Openin viimevuotisessa layoutissa ei ollut yhtään turhaa OB:ta tai psyykkisessä mielessä laitettua tikkua.

Silti itselläni otti psyyken päälle, kun porttihässäkän dropilta heitin pelikavereidenkin mielestä hienon skipin alle kymmeneen metriin korista - auttiin. Toki seuraava tii on siinä ihan 50 metrin päässä tiheikön takana.

höh!

Offline letiss

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 133
    • View Profile
Vs: Suomen huonoimmat väylät
« Reply #83 on: 29.03.12 - klo:14:58 »
Kyllä se käsiteltiin jo että OB:t on laitettu turvallisuussyistä ja kaikki lajia harrastavat (minut mukaanlukien) sen ymmärtää, tai ainakin pitäisi.

Mutta se ei silti vieläkään sulje pois sitä että ne ovat keinotekoisia :)

Kaikki lajia ymmärtävät myös tietävät, ettei valkoinen OB tikku estä sinne heittämästä.

OB alueita toki tarvitaan joillain väylillä, mutta emme voi ajatella, että alueen julistaminen
Out of boundiksi estäisi sinne heittelyn. On jopa väläytelty OB alueen magneettista
vaikutusta muoville.

Offline Tapanote

  • Ylläpitäjä
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 143
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tapani Aulu
  • Seura: Tomoottajat, Kankaanpää / 7k, Turku
Vs: Suomen huonoimmat väylät
« Reply #84 on: 29.03.12 - klo:15:01 »
Kaikki lajia ymmärtävät myös tietävät, ettei valkoinen OB tikku estä sinne heittämästä.

OB alueita toki tarvitaan joillain väylillä, mutta emme voi ajatella, että alueen julistaminen
Out of boundiksi estäisi sinne heittelyn. On jopa väläytelty OB alueen magneettista
vaikutusta muoville.

Eiköhän tässä haeta sitä, että kun se kiekko on sinne väärälle väylälle mennyt, palataan oikealle väylälle heittämään seuraavaa heittoa, eikä vedetä toista väylää pelaavia vastapalloon.

Ei se silti sitä poista, että metsäväylillä obt ovat huonoja. Tilanpuute- ja turvallisuustekijät eivät sitä keppiviidakkoa paranna.

Offline Dizzy

  • Juniori
  • **
  • Posts: 97
    • View Profile
  • Oikea nimi: Anssi Sahri
  • Seura: Talin Tallaajat
Vs: Suomen huonoimmat väylät
« Reply #85 on: 30.03.12 - klo:22:18 »

Tali Openin viimevuotisessa layoutissa ei ollut yhtään turhaa OB:ta tai psyykkisessä mielessä laitettua tikkua.

Silti itselläni otti psyyken päälle, kun porttihässäkän dropilta heitin pelikavereidenkin mielestä hienon skipin alle kymmeneen metriin korista - auttiin. Toki seuraava tii on siinä ihan 50 metrin päässä tiheikön takana.

Kannattaa muistaa aina näissä väyläkeskusteluissa - varsinkin kun ollaan asian ytimessä ja haetaan sitä huonointa tekelettä, että kiinteät- ja kisaväylät painii pikkaisen eri sarjassa.

Kisoissa on eri pelisäännöt. Siellä haetaan kuitenkin sitä parasta heittäjää ja väylät ovat kaikille osallistujille samat. Osallistujat yleensä tietävät mitä ovat tekemässä ja moni heistä on jossain vaiheessa hoksannut, että siihen kisarataan kannatta varmaan vähän tutustua. Kiinteät radat taas palvelevat kaikkia harrastajia - ratingistä, älystä tai empatiasta riippumatta.  Tässä nyt on kuusi sivua luettavaa huonosta väylästä ja melkein kaikki havainnot menevät sinne kiinteiden väylien onnistumisten osastolle. Mä en ole ihan varma, millainen on hemmetin huono kisaväylä. Varmaan sellainen, jossa koko fieldi heittää saman tuloksen. Tai sellainen, joka sotkee koko kisan aikataulun ihan heittämällä.

Se onkin sitten ihan oma aiheensa, kun mietitään hyviä ja huonoja kisoja. Näissä se rata näyttelee kanssa yhtä roolia. Kisojakin on monenlaisia ja sekin vaikuttaa. Hauskaahan sen on höpöttää, mutta kohta lähtee lumet ja saadaan vähän parempaa tekemistä.

Anssi

P.S Pakko se nyt on kertoa, että mä satuin käymään ennen viime vuoden Tali Openia katselemassa sitä tikkusavottaa.(Siinä on muuten ihan mieletön duuni - en suosittele kenellekkään - ainakaan Talin maaperässä) Juttelin sitten kepittäjän kanssa, kun tuota kakkosen takalinjaa veti. Siinä se kahden ob-tikun välissä alkoi fiilistelemään sitä, että kumminkin joku sankari pistää mielettömän hyvän näköisen lähestymisen korille ja paikalle tullessaan löytää itsensä Ob:lta taivastelemassa. Siinä voi levitä pää ja peli... Mua ihan pikkaisen hymyilyttää just nyt. Kyllä se tiesi, mitä teki.   

Offline Jani

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 217
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Nevantausta
  • Seura: NFS
Vs: Suomen huonoimmat väylät
« Reply #86 on: 30.03.12 - klo:22:41 »
Kuulostaa vankasti Anterolta...

Minä olen kenttiä ja väyliä värkätessäni lähtenyt siitä, että pelaaminen on mukavampaa, kun on hauskaa. Siis mahdollisimman selkeät ja helpot väylät, mahdollisimman vähän oobeeta ja mahdollisimman vähän virityksiä. Mielestäni minun ja hyvien välillä syntyy ihan riittävästi eroa, jos tulokset ovat esimerkiksi kolmosen ja vitosen eikä kakkosen ja ysin välillä. Kyllä siinä kierrokselle kertyy ihan riittävä näyttö tasoerosta.

Tuo Talin kakkonenhan on oikein hyvä väylä lyhyenä ja pitkänä. Ainoat huonot jututhan iinä ovat portti ja autti. Kyseinen väylä oli muuten esimerkkinä Villen sääntöseminaarissa siitä, miten älyttömiin sääntötulkintoihin voi joutua. Minä löysin siitä sellaisenkin vaihtoehdon pelata, että autti ei ole lainkaan voimassa. Eli portista läpi, pomppu puusta takaisin portin etupuolelle ja siitä sitten vain esimerkiksi juuri sinne, johon dropilta hienosti skippasin. Missään vaiheessa ei auttiraja ylittyisi. Paitsi tietty seuraavalla heitolla, mutta ei kai siitä kukaan kiukuttelisi, jos niin päin raja ylittyisi.

Offline steadyrockabilly

  • Juniori
  • **
  • Posts: 68
    • View Profile
Vs: Suomen huonoimmat väylät
« Reply #87 on: 30.03.12 - klo:23:15 »
Tosta kakkosen takalaita-ob:sta on kyllä oltava Janin kanssa samaa mieltä..Itsekkin muistan reagoineeni siihen hämmästyksellä ja ja sen hälvettyä, inholla  ::) sitähän ei voi puolustella turvallisuustekijöillä tai "liian helpon väylän" vaikeuttamistarpeella!

Muutenhan toi on kiva väylä joten ei se tän topicin alle kuullu  :)

Offline noukka

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 32
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jorma Nousiainen
  • Seura: Hangon Hyrskyt Frisbeegolf
Vs: Suomen huonoimmat väylät
« Reply #88 on: 31.03.12 - klo:11:13 »
Talin 8. Olen pari kertaa onnistunut heittämään häikäisevän hienon matalan suoran heiton kapean puukäytävän läpi korille. Kun olen kakkosen kiilto saapunut korille on kiekko löytynyt tieltä eli OB:lta. Ei ole kivaa tuollainen ! :-[ Joku rolleri esto tien ja korin väliin niin väylä on erinomainen. Ei muuta moitittavaa Talista. 8)

Offline Dizzy

  • Juniori
  • **
  • Posts: 97
    • View Profile
  • Oikea nimi: Anssi Sahri
  • Seura: Talin Tallaajat
Vs: Suomen huonoimmat väylät
« Reply #89 on: 31.03.12 - klo:11:19 »
Antero tekee Talissa älyttömän määrän duunia, mutta ob-tikkuihin ei ole ikinä koskenutkaan  ;)

Ja se takalaiton  kakkosväylällä on ihan kiinteänkin radan linjaus. Kaupunki on rajannut Talin radalle tietyn pelialueen. Seuran tehtävänä on taas rajata rata ja pelaajat tämän alueen sisälle. Väyläsuunnitteluun vaikuttaa siis myös kaupungin vaatimukset radan suhteen.

Itse olen oppinut vuosien varrella, että monessa pintapuolisesti idioottimaisessa väyläratkaisussa on kyllä jokin syy siellä taustalla. Hyvänä esimerkkinä voidaan ottaa Siltamäen rata Helsingissä. Radan pelattuaan on äärimmäisen helppo ihmetellä, miksei sitä rataa olla tehty paremmaksi. Alueella on järjetön potentiaali puistona. Samalle alueelle voisi helposti tehdä hienon ja haastavan 18-väyläisen radan. Sellainen sinne alunperin piirrettiinkiin. Lopullinen rata on, no ei edes kompromissi - vaan liikuntaviraston määräysten puitteissa parasta mitä ratasuunnittelijat pystyivät tuottamaan. Jos kaupungin virkamies sanoo, että yhtään kevyen liikenteen väylää ei ylitetä, on aika turha yrittää vedota hienoihin väyliin, kiertoihin, elämyksiin tai muuhun meidän mielestä tärkeään.

Talin kasiinhan saatiin viime vuonna uusi koripaikka, joka on jopa tasainen. Kyllähän se kiekko vieläkin voi sinne OB:lle vieriä, mutta ei ole enää niin arpapeliä kuin ennen. Sitä melkein voi jo lähestyessään rentoutua.

Itse yritän joka vuosi kiertää kesällä mahdollisimman monta rataa Suomessa, johon en ole päässyt tutustumaan. Omat suosikkini, kuten Nummelanharju ovat ratoja, joissa alueen koko mahdollistaa sen radan suunnittelun radan ehdoilla. Onneksi näitä ratoja on nykyisin niin paljon. Iso kiitos kaikille, jotka näitä tuottavat.