Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Maalikorit  (Read 210880 times)

Offline banshee

  • Tomoottajat
  • Seniori
  • *
  • Posts: 303
  • Innova&Discmania
    • View Profile
    • Discmania
  • Oikea nimi: Luukas Paananen
Vs: Maalikorit
« Reply #300 on: 08.09.15 - klo:12:36 »
Lizotten Smashboxx haastattelun perusteella Meresmaa on suunnitellut tuontyyppistä korimallia seuraavaan European Openiin...

Mukava laittaa ratkaiseva birdie ulos ketjuista...
3x P2|Rhyno|2x Roc3|Gator|2x PD|3x PD2

Offline Jussijii

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 483
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jussi J.
  • Seura: Jyväskylän Liitokiekkoilijat Ry / Albatrossit
Vs: Maalikorit
« Reply #301 on: 08.09.15 - klo:12:38 »
Mukava laittaa ratkaiseva birdie ulos ketjuista...

Eikös se ole aina.
Tai emminä tiiä, minun ulostautuvat birchesterit koskaan ratkaisseet mitään.

Offline Enrico

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 913
    • View Profile
  • Oikea nimi: Riku Sanaksenaho
  • Seura: BSC
Vs: Maalikorit
« Reply #302 on: 08.09.15 - klo:14:21 »
Mun mielestä kaikki korit sais olla tuollaisia. Puttaaminen on ammattilaisille liian helppoa.

Offline yannara

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 486
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mika S
  • Seura: NFS, FGC Hyrylä
Vs: Maalikorit
« Reply #303 on: 08.09.15 - klo:18:11 »
Korien kehityksestä voisi vielä heittää semmoisenkin jutun esille, että jotkut tämän hetken huippupelaajista ovat sitä mieltä että korien pitäisi kehittyä pienemmiksi, jotta puttaamisesta tulisi haastavampaa. Nykyisellään kun se on kuulemma ihan liian helppoa. Esimerkiksi Paul McBeth mainitsi että hän mielellään pelaisi turnauksessa jossa käytettäisiin Gatewayn Bullseye -koreja:


No huh huh! Ei taida Mäcpetti olla Feldbergin kavereita.
Perustekniikkani mukaan kiekko lähtee hyssessä liiallisella voimalla jonka alivakaus korjaa

Offline Mava

  • Juniori
  • **
  • Posts: 65
    • View Profile
  • Oikea nimi: Marko Vatanen
  • Seura: Joen Liitokiekko
Vs: Maalikorit
« Reply #304 on: 08.09.15 - klo:21:28 »
Tuohon Tokmannin 50€ koriin kun siirtää ketjut sisemmälle kehälle nii sehä on sillo tuommonen.

Offline Strikee

  • Juniori
  • **
  • Posts: 93
    • View Profile
Vs: Maalikorit
« Reply #305 on: 08.09.15 - klo:23:37 »
Jos noista virallisia kisakoreja tehdään, niin eikö se oo sama kuin lätkässä tai jalkapallossa muutettas maalien kokoa.. Patjojen kokoa voi muuttaa tai pistää mokkeja laihikselle, mutta jos maalien mittoihin kajottas, niin ainakin mun mielestä mennään pyhäinhäväistyksen puolelle. Ts. voihan noita nykyisiä koreja sijottaa haastavampiin paikkoihin kunnon ratasuunnittelulla ja innovatiivisillä greeneillä.

Ja se, että mitä tuolla voittaa? Puttaaminen on hankalampaa ja useampi pelaaja seiftaa riskin ottamisen sijaan = peli muuttuu tylsemmäksi seurata.

Offline Enrico

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 913
    • View Profile
  • Oikea nimi: Riku Sanaksenaho
  • Seura: BSC
Vs: Maalikorit
« Reply #306 on: 09.09.15 - klo:00:52 »
Jos noista virallisia kisakoreja tehdään, niin eikö se oo sama kuin lätkässä tai jalkapallossa muutettas maalien kokoa.. Patjojen kokoa voi muuttaa tai pistää mokkeja laihikselle, mutta jos maalien mittoihin kajottas, niin ainakin mun mielestä mennään pyhäinhäväistyksen puolelle. Ts. voihan noita nykyisiä koreja sijottaa haastavampiin paikkoihin kunnon ratasuunnittelulla ja innovatiivisillä greeneillä.

Ja se, että mitä tuolla voittaa? Puttaaminen on hankalampaa ja useampi pelaaja seiftaa riskin ottamisen sijaan = peli muuttuu tylsemmäksi seurata.

Se vaan tässä on ongelmana, että ratoja on vaikea tehdä enää tämän vaikeammaksi ilman, että lähdetään epäreiluun pelleilyyn. Keinotekoiset, kapeat OB:t, korit jyrkänteen reunoilla, helvetin pitkät väylät... Mikään noista ei oo oikein hyvä juttu. Nyt ammattilaisille riittää, että päästään 15m korista. Ei golfissakaan riitä, että päästään lähelle greeniä, tai edes se että päästään greenille, vaan pitää oikeasti päästä suht lähelle, että putti on varma. Kori on oikeasti aivan valtava kiekkoon verrattuna, sitä sais pienentää.

Offline Strikee

  • Juniori
  • **
  • Posts: 93
    • View Profile
Vs: Maalikorit
« Reply #307 on: 09.09.15 - klo:12:55 »
Jos noista virallisia kisakoreja tehdään, niin eikö se oo sama kuin lätkässä tai jalkapallossa muutettas maalien kokoa.. Patjojen kokoa voi muuttaa tai pistää mokkeja laihikselle, mutta jos maalien mittoihin kajottas, niin ainakin mun mielestä mennään pyhäinhäväistyksen puolelle. Ts. voihan noita nykyisiä koreja sijottaa haastavampiin paikkoihin kunnon ratasuunnittelulla ja innovatiivisillä greeneillä.

Ja se, että mitä tuolla voittaa? Puttaaminen on hankalampaa ja useampi pelaaja seiftaa riskin ottamisen sijaan = peli muuttuu tylsemmäksi seurata.

Se vaan tässä on ongelmana, että ratoja on vaikea tehdä enää tämän vaikeammaksi ilman, että lähdetään epäreiluun pelleilyyn. Keinotekoiset, kapeat OB:t, korit jyrkänteen reunoilla, helvetin pitkät väylät... Mikään noista ei oo oikein hyvä juttu. Nyt ammattilaisille riittää, että päästään 15m korista. Ei golfissakaan riitä, että päästään lähelle greeniä, tai edes se että päästään greenille, vaan pitää oikeasti päästä suht lähelle, että putti on varma. Kori on oikeasti aivan valtava kiekkoon verrattuna, sitä sais pienentää.

Taitaa olla kourallinen pelaajia ketkä säkittää edes kympistä käytännössä aina ::) Mun mielestä lajia ei pitäis liikaa verrata golfiin. Siinä lyödään palloa suoraan, fribassa heitetään jos minkälaista ässää. Sitä pitäis enemmänkin korostaa eikä puttiralleja. Holareita/field holareita tulee pro-tasollakin ehkä yksi per kisa tai kaks, joten nuokin vähenee entisestään, jos koreja pienennetään..

Offline Enrico

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 913
    • View Profile
  • Oikea nimi: Riku Sanaksenaho
  • Seura: BSC
Vs: Maalikorit
« Reply #308 on: 09.09.15 - klo:13:54 »
Jos noista virallisia kisakoreja tehdään, niin eikö se oo sama kuin lätkässä tai jalkapallossa muutettas maalien kokoa.. Patjojen kokoa voi muuttaa tai pistää mokkeja laihikselle, mutta jos maalien mittoihin kajottas, niin ainakin mun mielestä mennään pyhäinhäväistyksen puolelle. Ts. voihan noita nykyisiä koreja sijottaa haastavampiin paikkoihin kunnon ratasuunnittelulla ja innovatiivisillä greeneillä.

Ja se, että mitä tuolla voittaa? Puttaaminen on hankalampaa ja useampi pelaaja seiftaa riskin ottamisen sijaan = peli muuttuu tylsemmäksi seurata.

Se vaan tässä on ongelmana, että ratoja on vaikea tehdä enää tämän vaikeammaksi ilman, että lähdetään epäreiluun pelleilyyn. Keinotekoiset, kapeat OB:t, korit jyrkänteen reunoilla, helvetin pitkät väylät... Mikään noista ei oo oikein hyvä juttu. Nyt ammattilaisille riittää, että päästään 15m korista. Ei golfissakaan riitä, että päästään lähelle greeniä, tai edes se että päästään greenille, vaan pitää oikeasti päästä suht lähelle, että putti on varma. Kori on oikeasti aivan valtava kiekkoon verrattuna, sitä sais pienentää.

Taitaa olla kourallinen pelaajia ketkä säkittää edes kympistä käytännössä aina ::) Mun mielestä lajia ei pitäis liikaa verrata golfiin. Siinä lyödään palloa suoraan, fribassa heitetään jos minkälaista ässää. Sitä pitäis enemmänkin korostaa eikä puttiralleja. Holareita/field holareita tulee pro-tasollakin ehkä yksi per kisa tai kaks, joten nuokin vähenee entisestään, jos koreja pienennetään..

Harvoin sitä palloa suoraan lyödään, mut ymmärsin kyllä pointin. Edelleen olen kuitenkin sitä mieltä, että radat ovat liian helppoja, kun ammattilaiset vetävät järjestään reilusti miinuksille kelissä kuin kelissä.

Mielestäni korien pitäisi palkita nimenomaan keskelle putkea oikealla voimalla osuneet putit. Reunoille osuvat, tuurilla sisään jäävät putit ovat vähä meh. Samalla loppuisi ketjuista läpi menevistä puteista valittaminen, jos ketjut olisivat tiukassa nipussa tolpan ympärillä. Luulisin, että noissa koreissa puttien sisäänjäänti olisi paljon tasaisempaa, eikä koriin jääminen riippuisi mistään muusta kuin oikeasta voimasta ja osumakohdasta.

Offline Kempster

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 193
    • View Profile
    • @ Instagram
  • Oikea nimi: Niko Kempas
  • Seura: Ŧ·
Vs: Maalikorit
« Reply #309 on: 10.09.15 - klo:23:11 »
Kyllä nuo pienet treenikorit on aika turhia kapistuksia, tietty jos ylimääräistä rahaa, tilaa ja käyttöä löytyy niin mikä ettei. Mutta sama se on vaikka treenata lyhtypylvääseen tai mihin vaan kaposeen objektiin (juu, ei ehkä yhtä hauskaa kun ketjujen kilinä... mutta luultavasti yhtä tehokasta).

Pallogolfiin vertaaminen on välillä ihan jees mutta välillä ei, se on vähän kun vertais maasto- ja maantiepyöräilyä, jääkiekkoa ja salibandya tai vastaavia sukulaislajeja toisiinsa, vaikka onkin melkein samoista hommista kyse niin ne vaatii aivan eri edellytykset jne. jne. Eri osa-alueet ja vahvuudet korostuu (nyt karkaa offille... tästä joskus jossain ihan muualla ehkä lisää;).

Miksi frisbeegolfissa puttaamisen pitäisi olla yhtä vaikeaa kun pallogolfissa? Miksi tulos ei saisi olla paljon alle parin? Miksi radan paria pitäisi hilata lähemmäksi 72? Jos vastaus em. kysymyksiin on että siksi kun golfissakin, niin se on paska vastaus. Sama kun pahojaan tekevä lapsi sanoo syyksi "no kun muutkin".

Aina ollaan syleksimässä oobeita ja muita keinotekoisia vaikeutuksia päin, mutta korin koon muuttaminen se vasta keinotekoista onkin!

Ja se, että mitä tuolla voittaa? Puttaaminen on hankalampaa ja useampi pelaaja seiftaa riskin ottamisen sijaan = peli muuttuu tylsemmäksi seurata.

Niinpä, nytkin näkee välillä niin tylsää ja arkaa peliä huipulla kun alle kympistä (jopa femmasta*) mummotetaan.

Kori on oikeasti aivan valtava kiekkoon verrattuna, sitä sais pienentää.

Ei se kyllä valtava ole se frisbeegolf korin nappaava osio – suhteessa kiekkoon about sama kuin pallogolfissa pallo reikään (vajaa 2,5 kertaa isompi molemmissa).


Golf – pallon koko vs. reikä


Frisbeegolf – kiekon koko vs. kori

Golfin 2-metristä puttia voi verrata frisbeegolfin kymppiin, etäisyys jolta huippujen pitäis upottaa 80-90 prosenttisesti (molemmissa lajeissa), vai oonko ihan kujalla?!?

Itse suoritushan on molemmissa lajeissa aivan erilainen (eikä siinä mielessä verrattavissa); esim. sinne mailan lavan kärkeen on paljon pidemmät ja hitaammat piuhat kun sormenpäihin...

Ei mulle henk. koht. niin väliä jos korin kokoa vaihdetaan (noihin pieniin on helpompi roikottaa suoraan mukin pohjalle kun korin yläosa ei ole edessä)... se olis vaan aika iso paukku ja kustannus noin niinku globaalisti ajatellen;)

Ps. Ja hitto, sit se ei olis kaikille sama (vai olisko?), koska joka paikassa ei olis samanlaiset korit ;)

* vähän oli ehkä liikaa värikynää nyt... ei kai nyt sentään femmasta kukaan seiftaa alle:P
« Last Edit: 10.09.15 - klo:23:19 by Kempster »

Offline Enrico

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 913
    • View Profile
  • Oikea nimi: Riku Sanaksenaho
  • Seura: BSC
Vs: Maalikorit
« Reply #310 on: 11.09.15 - klo:00:21 »
Hyvää tekstiä, mut sen verran on pakko takertua, että vähän hölmöä verrata kiekon kokoa koriosaan, kun ketjut on kuitenkin se mihin osutaan.

Ja ammattilaisgolfari laittaa useammin kaksimetriset putit sisään kuin ammattilaisfrisbeegolfari kympit. Ite laitan varmaan vieläkin vitoset sisään pallogolfissa varmemmin kuin fribassa kympit, vaikka lajin vaihto tapahtui niinkin kauan sitten kuin vuonna 2011.

Offline Pajukka

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 43
    • View Profile
  • Oikea nimi: Sanni Vaskinen
  • Seura: DIF
Vs: Maalikorit
« Reply #311 on: 11.09.15 - klo:20:25 »
Aloittelijana olen sitä mieltä, että jos koreja pienennetään se vähentää niitä harvoja onnistumisen elämyksiä (eli pareja tai kenties jopa birdietä), joita aloittelija lajista saa. Tokihan se kehittää enemmän heittäjänä ja palvelee pro-pelaajia jos tähdättävä alue on pienempi, mutta ainakin itselle normi-5m-putti on vielä sen verran haastava, että haluaisin nähdä jatkossakin korit nykyisen kokoisina. Myöskään korien asettelua tyyliin rotkojen reunalle/ veden keskelle saareen en kannata. Pro-pelaajille laji vaan yksinkertaisesti helpompi, ja niin sen pitääkin olla. Frisbeegolf on kuitenkin luultavasti Suomen nopeimmin harrastajamääräänsä kasvattava laji, joten sen aloittelijaystävällisyydestä ei mielestäni tulisi tinkiä.

Offline Kempster

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 193
    • View Profile
    • @ Instagram
  • Oikea nimi: Niko Kempas
  • Seura: Ŧ·
Vs: Maalikorit
« Reply #312 on: 11.09.15 - klo:20:40 »
Enrico: no joo, tuo oli ehkä vähän hassu vertaus;)

Ja tuo mun heittämä kaksi metriä oli ehkä hiukan aliarvioitu...

Mutta jos vaikka McBeth puttais 10 x kymmenestä metristä (frisbeegolfissa toki) ja McIlroy 10 x viidestä metristä (golfissa luonnollisesti), niin minä laittaisin rahani kyllä McBethille :D

Offline baader

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 175
    • View Profile
  • Oikea nimi: jape sinisalo
Vs: Maalikorit
« Reply #313 on: 15.09.15 - klo:16:40 »
Seuraavana jumalanpilkkaa:

Mä näkisin kyllä ihan hyvänä ton korin pienentämisen, vaikka en itse tohon normaaliinkaan osu.
Voisin ite kyllä lähtee sellaseen että koko kori olis skaalattu vaikka 80% sivusuunnassa, eli myös koriosa. Korkeudesta ei tarvi ottaa.

Samoin IMO kiekkojen nopeusluokka 10 olis riittävä. Nyt kiekot lentää koko ajan pidemmälle, ja tila loppuu radoilta.
Joka MPO heittää yli 150m, eikä sellaisille järkeviä ratoja ole enää helppo tehdä muualla kuin suomessa jossa on 70% metsää.

Offline Flick Maniac

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 848
  • Discmania
    • View Profile
    • Frisbeegolf Club Keinukallio
  • Oikea nimi: Mikko Setälä
  • Seura: FGCK
Vs: Maalikorit
« Reply #314 on: 16.09.15 - klo:09:49 »
Hyvää keskustelua.

Ei koria voi nyt lähteä muuttamaan kun standardi on ollut niin pitkään sama. It is what it is. Kyllä vaikeita ratoja pystyy tekemään ilman kikkailuakin. Tasoerot on vaan niin suuret. Monissa kisoissa samaa rataa pelaa mäkbetit sekä lähes pyryt. Jos tehdään väylä mihin proot ei saa birkkua kirveelläkään, niin fieldin huonommat ottaa siihen jotain kutosta ja kierros kestää sata vuotta. Tämä saariväyläsekoilu hiljattain en muista missä kisoissa, oli loisto esimerkki siitä. Ehkä korkeintaan joku erilliskisa silloin tällöin pikkukoreihin ja tiukalla rajoituksella että tonnin ratingilla sisään? EMT.

Mitä tulee kiekkoihin, siihenkin on speksit ja turha niitä lähteä muuttamaan. Ja kyllä ne proot heittää sillä peedeelläkin 150m jos tarvii. Ja tiipparilla. Onhan rimmin max leveys ollut jo pitkään sama, ja ei kai kiekot "koko ajan" ole lentäneet aina vaan pidemmälle.
Discmania Media Partner 2017-2019
Team Discmania, Discmania Ambassador

Link | P2 | Tactic | Origin | MD3 | MD4 | Anvil | Essence | FD | FD3 | Fortress | CD2 | DD3 | Rampage | Spirit
http://www.instagram.com/Crushing_Plastic
http://www.youtube.com/user/glaabaglooba