Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa  (Read 1301659 times)

Offline Mahwell

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 037
    • View Profile
  • Oikea nimi: Max Westerberg
  • Seura: VDGC
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #555 on: 03.08.12 - klo:18:55 »
Jokunen tylsä ilta piti sitten alkaa todella miettimään ja testailemaan, että kuinka otetta voisi muuttaa hiukan ja päädyin tähän: https://dl.dropbox.com/u/2412448/temp/putteriote.jpg . Etusormi ja pikkurilli pysyvät rimmillä, mutta keskisormi ja nimetön siirtyvät keskemmälle kiekkoa. Samoin tuo peukalolihas mistä on ollut puhetta siirtyy pidemmälle kiekon päälle ja suurin painepiste on sen ja keskisormen välissä. Saan tällä otteella enemmän kontrollia heittoon ja griplockit ovat historiaa.

Tämä Jataman ote on se nimen omanen ote josta vaihdoin power grippiin (jonka jälkeen aloin pohtia miten sitä pitää oikea oppisesti pitää). Testailun jälkeen olen päätynyt heittämään tarkemmat heitot "jataman otteella" ja pituutta avonaisemmalla väylällä power gripillä.
VDGC ry

Offline VivianDargon

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 238
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tomi Kleemola
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #556 on: 03.08.12 - klo:21:46 »
Jatketaas tarinaa ny ku aloitettiinkin :)

Uuden otteen ja hyzerflip avauksen opettelun myötä löytyi myös unelmana ollut putterilla draivaus/pitkät heitot ylipäätään. Aiemmin, kun heitin vain flättinä avauksia, niin eihän siitä mitään tullut, kun kaikki putterit kippasivat yli.

Käytän heittoputterina pääasiassa KCP Aviaria ja Dx Aviaria jotka ovat melko syviä kiekkoja. Ongelmaksi muodostui tuossa otteessa se, että vaikka kuinka reenasin, niin en päässyt eroon griplockista. Niitä tuli aivan liian usein ja luottamus putterilla heittämiseen ei oikeen ottanut tuulta alle.

Jokunen tylsä ilta piti sitten alkaa todella miettimään ja testailemaan, että kuinka otetta voisi muuttaa hiukan ja päädyin tähän: https://dl.dropbox.com/u/2412448/temp/putteriote.jpg . Etusormi ja pikkurilli pysyvät rimmillä, mutta keskisormi ja nimetön siirtyvät keskemmälle kiekkoa. Samoin tuo peukalolihas mistä on ollut puhetta siirtyy pidemmälle kiekon päälle ja suurin painepiste on sen ja keskisormen välissä. Saan tällä otteella enemmän kontrollia heittoon ja griplockit ovat historiaa.

Ps. ekaa kertaa oikeastaan edes katson kiekon alle tuota otetta. Näyttää erilaiselta kun tuntuu :D
Itselläni myös käytössä melkolailla sama ote. Mulla siirtyy myös peukalo keskemmälle kiekkoa kuin draivereissa, joka ainakin itsellä parantaa kontrollia.
Pa3 Nova P3 Roc3 Teebird Firebird Pd Destroyer Pd2

Offline Harmo

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 221
    • View Profile
  • Oikea nimi: Harri Pouru
  • Seura: Woodpeckers
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #557 on: 10.08.12 - klo:09:21 »
Tyhmä kysymys tyhmältä. Miten sääntöjen mukaan homma menee. Eli jos kiekko on jossain paikassa mistä ei ole sitten minkäänlaista mahdollisuutta päästä eteenpäin. Jatketaanko plussan kera edellisestä heittopaikasta vai voiko kiekon siirtää muualle?  Tässä en tarkoita OB aluetta. Mutta miten homma eroaa ob heitettäessä?

Offline SamuliKL

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 308
    • View Profile
  • Oikea nimi: Samuli Lintula
  • Seura: 7k, Bear Disc Golf
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #558 on: 10.08.12 - klo:10:02 »
Tyhmä kysymys tyhmältä. Miten sääntöjen mukaan homma menee. Eli jos kiekko on jossain paikassa mistä ei ole sitten minkäänlaista mahdollisuutta päästä eteenpäin. Jatketaanko plussan kera edellisestä heittopaikasta vai voiko kiekon siirtää muualle?  Tässä en tarkoita OB aluetta. Mutta miten homma eroaa ob heitettäessä?

Pääseekö jatkamaan taaksepäin ;)

Kaksi vaihtoehtoa:
1. Valinnainen helpotus (Optional Relief): A player may declare that he or she is taking optional relief. The lie may then be relocated to a new lie that is no closer to the hole, and on the line of play. The original throw plus one penalty throw are counted in the player's score.

2. Valinnainen uusintaheitto (Optional Rethrow): At any time, a player may elect to rethrow from the previous lie as evidenced by the marker disc or, if the marker disc has been moved, from an approximate lie as agreed to by the majority of the group or an official. The original throw plus one penalty throw are counted in the player's score.
PA4 | PA1 |  M2 | M? | Jackal | F?? | Valkyrie | Beast | PD | D4

Offline hece

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 376
    • View Profile
  • Oikea nimi: Henrik Martikainen
  • Seura: Jyväskylän Liitokiekkoilijat
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #559 on: 10.08.12 - klo:10:57 »
Tyhmä kysymys tyhmältä. Miten sääntöjen mukaan homma menee. Eli jos kiekko on jossain paikassa mistä ei ole sitten minkäänlaista mahdollisuutta päästä eteenpäin. Jatketaanko plussan kera edellisestä heittopaikasta vai voiko kiekon siirtää muualle?  Tässä en tarkoita OB aluetta. Mutta miten homma eroaa ob heitettäessä?

Jos tämä paikka on väliaikainen vesi, moottoriajoneuvo, villieläin :D yms tai TD:n erikseen määrämä helpotus, voi kiekkoa siirtää maksimissaan 5m (TD:n luvalla enemmänkin) taaksepäin korilinjalta ilman rangaistusta.

803.05 B: A player may obtain relief only from the following obstacles that are in the stance or run-up area: casual water, loose leaves or debris, broken branches no longer connected to a tree, motor vehicles, harmful insects or animals, players' equipment, people, or any item or area specifically designated by the director before the round. The player must first attempt to remove the obstacle.  If it is impractical to move the obstacle, the player's lie may be relocated to the nearest lie which is no closer to the hole, is on the line of play, and is not more than five meters from the original lie, as agreed to by a majority of the group or an official (unless greater casual relief is announced by the director).

Offline -mIDE-

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 27
    • View Profile
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #560 on: 10.08.12 - klo:12:45 »
Tyhmä kysymys tyhmältä. Miten sääntöjen mukaan homma menee. Eli jos kiekko on jossain paikassa mistä ei ole sitten minkäänlaista mahdollisuutta päästä eteenpäin. Jatketaanko plussan kera edellisestä heittopaikasta vai voiko kiekon siirtää muualle?  Tässä en tarkoita OB aluetta. Mutta miten homma eroaa ob heitettäessä?

Pääseekö jatkamaan taaksepäin ;)

Kaksi vaihtoehtoa:
1. Valinnainen helpotus (Optional Relief): A player may declare that he or she is taking optional relief. The lie may then be relocated to a new lie that is no closer to the hole, and on the line of play. The original throw plus one penalty throw are counted in the player's score.

2. Valinnainen uusintaheitto (Optional Rethrow): At any time, a player may elect to rethrow from the previous lie as evidenced by the marker disc or, if the marker disc has been moved, from an approximate lie as agreed to by the majority of the group or an official. The original throw plus one penalty throw are counted in the player's score.

- Entä jos kiekko jää esimerkiksi pelilinjan suuntaisesti kulkevan seinän viereen pystyyn, eli suoraan pelilinjalla ei pysty taaksepäin siirtymään. Onko tällöin suoritettava aina uusintaheitto rankun kera?

- Mitä jos kiekko lentää vaikka rakennuksen katolle tai jonkin rakennelman päälle, jota ei ole kuitenkaan OB-alueeksi määritetty? Pitääkö/saako heittoa jatkaa kyseisestä paikasta?

Offline Lassi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 531
  • HÖYYYYY
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lassi Salminen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #561 on: 10.08.12 - klo:13:39 »
Tuo optional relief eli max 5m paluu taaksepäinhän tulee kyseeseen silloin kun lie on sellaisessa paikassa josta ei voi turvallisesti heittää mihinkään suuntaan tai yksinkertaisesti mahdoton paikka ottaa oikeaa asentoa, esim. kiekko kiven alla. Tästä ei siis tule rankkua, mutta päätös on ryhmän voidaanko kyseistä sääntöä soveltaa. Jos edessä on vaikkapa seinä, ettei voi heittää eteenpäin, niin silloin heitetään taaksepäin tai sivulle. Uusintaheiton rankkarin kera voi käyttää, koska tahansa niin halutessaan. Tai no ettei Tapani pääse saivartelemaan, niin silloin ei kun kiekko on korissa ja väylä pelattu loppuun...  ;D

Offline Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 797
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #562 on: 10.08.12 - klo:13:55 »
Tuo optional relief eli max 5m paluu taaksepäinhän tulee kyseeseen silloin kun lie on sellaisessa paikassa josta ei voi turvallisesti heittää mihinkään suuntaan tai yksinkertaisesti mahdoton paikka ottaa oikeaa asentoa, esim. kiekko kiven alla. Tästä ei siis tule rankkua, mutta päätös on ryhmän voidaanko kyseistä sääntöä soveltaa. Jos edessä on vaikkapa seinä, ettei voi heittää eteenpäin, niin silloin heitetään taaksepäin tai sivulle. Uusintaheiton rankkarin kera voi käyttää, koska tahansa niin halutessaan. Tai no ettei Tapani pääse saivartelemaan, niin silloin ei kun kiekko on korissa ja väylä pelattu loppuun...  ;D

Hmm, eikös se mene niin, että pelaaja itse julistaa heittopaikan pelikelvottomaksi jolloinka siirrytään taaksepäin seuraavaan pelattavaan pisteeseen. Ja tästä tulee rankkua.

Tai niin tuossa englanniksi lukee  :D

Offline Lassi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 531
  • HÖYYYYY
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lassi Salminen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #563 on: 10.08.12 - klo:18:33 »
Aivan kato tostahan kaks eri sääntökohtaa. 803.5 B sanoo siis noin kuinka sen selitin jos pelipaikka ei ole heittokelpoinen eikä tilapäinen este ole siirrettävissä ja 803.5 C on jos pelaaja omalla päätöksellään ottaa optional reliefin jos ei vaan halua heittää jostain paikasta ja saa tästä rankkua.

Offline kaik

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 4
    • View Profile
  • Oikea nimi: Kai Koivisto
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #564 on: 10.08.12 - klo:23:58 »

Käytän heittoputterina pääasiassa KCP Aviaria ja Dx Aviaria jotka ovat melko syviä kiekkoja. Ongelmaksi muodostui tuossa otteessa se, että vaikka kuinka reenasin, niin en päässyt eroon griplockista. Niitä tuli aivan liian usein ja luottamus putterilla heittämiseen ei oikeen ottanut tuulta alle.


Luettuani tämän viestin tajusin, että vialle (yhdelle niistä..) mikä heitoissani tällä hetkellä on, on nimikin. Griplock. Ilmeisestikin.

Eli olenko ymmärtänyt nyt oikein, että monella videolla opetettu powergrip tosiaankin on huono ellei peräti väärä tapa pitää kiinni ja heittää putteria? Dx Aviar juuri itselläkin kyseessä. Olen koittanut ottaa opikseni ohjeista ja näin aloittelijana heittää kutakuinkin kaikki heitot pelkästään putterilla. Kiekko vain tahtoo "jäädä käteen" heittäessä ja menee jonnekin etu-/takaoikealle. Midareita olen silloin tällöin kokeillut ja vaikka niillä ei pituutta olekaan kummoisesti tullut, en muutamissa heitoissa ole samaa ilmiötä havainnut. Ja driver tuntui irtoavan midareitakin paremmin käsistä.

Alkuvaiheessa kun en tosiaankaan osannut heittää, ei tälläistä griplockia edes tainnut ilmetä. Mutta nyt kun tuntuu että on vähän saanut jujusta kiinni ja putteriavauksiin tullut vähän pituutta lisää, se on ilmestynyt. Niin kysymys kuuluukin että olenko todellisuudessa tullut huonommaksi heittäjäksi vai pitäisikö niillä ollakin eri gripit? Ja jos niin millaiset?

Offline Atamooni

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 102
    • View Profile
  • Oikea nimi: Heikki Talvinen
  • Seura: DGC Fat Discs
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #565 on: 11.08.12 - klo:00:27 »
En usko että on just sitä "oikeeta" grippiä. Ite ainakin vedän kaikki muut paitsi putit pwergripillä ja griplokeista tietooka. Varmaan riippuu kiekosta, käden koosta jne. et mikä toimii parhaiten.

Offline HAH

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 3 174
    • View Profile
  • Oikea nimi: Harri H.
  • Seura: 7k
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #566 on: 11.08.12 - klo:01:53 »
Kokeileppa ottaa puristus pois siitä otteesta, jos griplockeja tulee. Katso mitä tapahtuu. Putterissa on niin korkea rimmi, että se pysyy kyllä käsissä ilman minkäänlaista puristamista. Oikealle karkailut voi johtua myös antsakulmasta. Heittovaiheen lopussa kiekko kääntyy tähän asentoon ja Aviarihan sitten pitää linjan ja menee oikealle. Koita korjata tätä heittämässä Aviaria pienessä tai vähän isommassakin hyssekulmassa. Eli kiekon sitä reunaa alaspäin, joka on kauimpana sinusta, kun kiekko on rintasi kohdalla. Viimeinen syy ongelmiin voi olla repiminen. Putteria, kun repii, sen saa helposti väpättämään ja kippaamaan yli muutenkin. Heitä iisisti, älä purista ja katso, että lähtökulma on kunnossa. Jos ei näillä korjaannu, ni sit ei millään... Poweria voi lisätä sit, ku alkaa iisit heitot menemään nätisti. Kaikkein pisimpiin putteridraiveihin kannattaa ehkä kokeilla myös jotain vähän vakaampia puttereita. P2 ja Rhyno esimerkiksi itselläni käytössä. Kestävät tuultakin huomattavasti paremmin kuin Aviarit (joita heitän myös, mutta vähän lähemmäksi).

Offline Viikate

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 113
    • View Profile
  • Oikea nimi: Ville Tuukkanen
  • Seura: Tampereen Frisbeeseura
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #567 on: 11.08.12 - klo:09:52 »
Quote
Eli olenko ymmärtänyt nyt oikein, että monella videolla opetettu powergrip tosiaankin on huono ellei peräti väärä tapa pitää kiinni ja heittää putteria?

Ite heitän melkein kaikki putteriheitot kolmen sormen powergripillä ja ihan hyvin on toiminu. Ootko monella sormella heittäny ite niitä? Siinä meinaan on eroa heittääkö kolmella vai neljällä, neljällä meinaa mullakin jäädä käteen.

Offline kaik

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 4
    • View Profile
  • Oikea nimi: Kai Koivisto
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #568 on: 11.08.12 - klo:10:59 »
Olen neljällä sormella pitänyt kiinni. Pitääpä kokeilla tuota toista otetta.

Mallia otteelle koittanut katsoa mm. Deep in the Game videoista:
 

Ja kirjoitin ehkä epämääräisesti miten kiekot karkaavat oikealle. Ei siten että hiljalleen liukuvat oikealle päin vaan ihan kirjaimellisesti lähtee 90 asteen kulmassa oikealle. :) Heittokulmiin olen ollut yllättävänkin tyytyväinen silloin kun ei ole kiekko jäänyt käteen.

Offline GARFFi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 944
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Karvinen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #569 on: 11.08.12 - klo:11:04 »
Kyllä kolmen sormen powergrip vois olla paras. Nimittäin putterit, midarit ja draiverit.