Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa

[Danny]

Onko esp muovi lähimpänä Innvan Star muovii?

Kokemukseni mukaan esp kuluu niin nopeasti, että rinnastaisin sen pro-muoviin. Staria lähimpänä on elite-x. Minusta.

Mun kokemus on just päinvastanen, että Pro olis vähän ku Elite X ja ESP taas kuin Star. Toki ESP kuluu suhteellisen nopeasti, mutta on se kestävämpää kuin Elite X.

Jaaha, ensi kesän teemana siis Discraftin muovit. Mulla oli ihan päinvastainen käsitys, omat ESP Avengerit ja Nuket kuluneet tosi paljon/nopeasti, kun taas E-X Buzzzit vielä hyvässä hapessa. Toki heittotavoissakin paljon eroa, kun nopeita pannuja revitään minne sattuu ja noilla helpohkosti kippaavilla midareilla aika rauhakseen neppaillaan.

Piti ihan käydä kattoon tuolta valmistajan sivuilta, ja siellä oli tuo Villen maksettu kommentti kirjattuna jo . Eli aloituskysyjälle selvennetäköön, että ESP tosiaan rinnastetaan Innovan Star-muoviin.

Juu kiitos 

[Flick Maniac]

Sata sivua täynnä. 

[temppa.kk]

Sata sivua täynnä. 

No niin näkkyy. On paljon aloittelijoita foorumilla.

[Tsss]

eiköhän meistä suurin osa ole aloittelijoita aika kauan ainakin itseäni pidän aloittelija niin kauan että lentää 130 metriä yskäsemällä ja putit 10 metristä 90% varmuudella

[temppa.kk]

eiköhän meistä suurin osa ole aloittelijoita aika kauan ainakin itseäni pidän aloittelija niin kauan että lentää 130 metriä yskäsemällä ja putit 10 metristä 90% varmuudella

juurikin näin. Viisaita sanoja.

[tumi]

eiköhän meistä suurin osa ole aloittelijoita aika kauan ainakin itseäni pidän aloittelija niin kauan että lentää 130 metriä yskäsemällä ja putit 10 metristä 90% varmuudella

Aloittelijuus on mielentila, ei taitotaso :-)

[Danny]

Sata sivua täynnä. 

Ja kenen ansiosta tuli 100 sivua täyteen 

[fobba]

eiköhän meistä suurin osa ole aloittelijoita aika kauan ainakin itseäni pidän aloittelija niin kauan että lentää 130 metriä yskäsemällä ja putit 10 metristä 90% varmuudella

Aloittelijuus on mielentila, ei taitotaso :-)

Mä pysyn aina aloittelijana niin ei tartte ottaa stressiä tuloksista

[Tsss]

eiköhän meistä suurin osa ole aloittelijoita aika kauan ainakin itseäni pidän aloittelija niin kauan että lentää 130 metriä yskäsemällä ja putit 10 metristä 90% varmuudella

Aloittelijuus on mielentila, ei taitotaso :-)

hyvin todennettu:)

[Execnix]

Tip on the grip:

https://www.dropbox.com/s/t5o2lsdvahb0wls/2014-03-23%2011.55.00.jpg
https://www.dropbox.com/s/3e8s2q1hf5f7gfb/2014-03-23%2012.04.54.jpg

Eri grippejä katellessa huomaa että monilla on keskisormen ja nimettömän sormen "kärki" painamassa rimmiä. Mulla taas on kaikkien sormet tuolla tavalla "pystyssä" rimmillä ja etusormi himmailee tuolla  vähän kauempana. Suurin paine on oikeastaan peukalon ja etusormen kohdalla, keskisormi painaa jonkun verran ja muut vähän. En oikeastaan yritä painaa kiekkoa kämmeneen vaan yritän enemmänkin puristaa sitä. Kysymys kuuluu, onko tuossa jotain parantamisen varaa?

[jajvirta]

Oletetaan, että heittäjällä on suht puhdas tekniikka ja kyky heittää kaikentyyppisiä kiekkoja. Jos pitäisi heittää 100m, niin minkätyyppisellä täysipainoisella kiekolla (putteri, midari, fw tai high speed draiveri, vakauden aste jne) tarvitsisi vähiten lähtönopeutta kiekolle? Muuttuuko vastaus jos pituus olisi 60m? Entä 140m?

[Cale]

Vibramilla on sentään ihan maileina tunnissa jotain "tavotenopeuksia" kiekoilleen, mistä saa vähän käsitystä tuohonkin asiaan.

http://www.vibramdiscgolf.com/uploads/6/0/6/9/6069139/vdg-flight-guide-0913.pdf

[JanneRäsänen]

Käytetty kiekko kustakin luokasta vaikuttaa lähtönopeuden tarpeeseen. Liito ja feidi merkkaa paljon. Heittäjän spinni vs nopeus vaikuttaa. Multa puuttuu mittaustuloksia ja en voi tarkkoja vaihteluvälejä ja kierroslukuja esittää. Muistaakseni noin 70-75 kilsaa Beastillä keskinkertaisella jengalla riittää sataan metriin. Nils Iso-Markkua hallissa kuvatessa valo ei riittänyt tarpeeksi lyhyeen valotusaikaan tarkkoja tuloksia varten. Muistaakseni isolla virhemarginaalilla Xcaliber meni 127 kilsaa tunnissa 20 kierrosta sekunnissa. Nils heittää 140 Destroyerilla. Mä saan samat kierrokset vähän päälle 80 kilsaa tunnissa mutta on vaikeampaa pitää samaa nopeus/kierresuhdetta isommissa vauhdeissa. Koska kiekko pyörähtäessään sormien välissä suuremmalla vauhdilla vääntyy suuremmalla voimalla ja jossain vaiheessa ote rajoittaa kiinnipitokykyä.

Theo Pozzy mittasi jossain mm kisassa tutkalla lähtönopeuksia pituuskisassa vs lentomatka. Taulukko ei sisällä tuulitietoja mutta isoja eroja oli samanpituisissa heitoissa lähtönopeudessa.

Midari ja putteri hidastuu äkkiä joten ne tarvitsevat isomman lähtönopeuden. Eri kiekkotyypit vaativat myös erilaisia lakipisteitä saavuttaakseen parhaan pituutensa ja nokkakulmalla on merkitystä.

Vähiten lähtönopeutta vaativat vähän feidaavat nopeat draiverit niin kauan kuin ne eivät tipahda etuaikaisen feidin takia maahan. Siksi ei automaattisesti voi sanoa että tietty nopeampi kiekko vaatisi vähemmän lähtönopeutta per määrätty pituus. Koska feidi alkaa eri nopeuksilla. Ja feidin lisääntymisnopeuksissa on isoja eroja eri nopeuden kiekoilla eri matkoilla. 60, 100 ja 140 m ovat ihan eri asioita eri kiekkotyypeille. 140 on helppoa nopeimmille kiekoille. 100 sopii paremmin Innovan 7-10 nopeuden kiekoille feidin alkamisen puolesta kontrollin kautta. Se on osin eri asia kuin lähtönopeuden tarve. Tiipparia pitää tintata kovemmin kuin nopeita kiekkoja sataseen päästäkseen. Beast tai Sidewinder ovat lähtönopeustarpeilta lähempänä nopeita kiekkoja mutta kummat vaativat vähemmän en tiedä kun en ole mitannut. Tässä tapauksessa Siden vähäinen feidi ja jengan tarve voi heittää lähtönopeustarpeen päälaelleen.  Ei enää 140 m kohdalla. Ja asiaan vaikuttaa se ettei ole olemassa nopeaa kiekkoa joka tarvitsee niin vähän jengaa välttääkseen feidin satasessa.

Spekulointia kuudesta kympistä on hankalampi tehdä kun en pääse 30-40 kierrokseen sekunnissa joten en osaa arvioida miten mikäkin kiekko välttää feidiä. Minun keskinkertaisella jengallani on väliä sillä miten eri kiekkoja  nimetään. Onko XD tai Wedge putteri vai midari tai onko Wedge puolivälimalli tai peräti hidas fw draiveri? 103 m Wedgellä on vähemmän kuin pisin Leopard heittoni muttei kaukana puolivälimallina pidetystä Stalkerista. Jos muisti ei petä Leo 60 m ei feidaa niin että se haittaisi joten tehoa se tarvitsee vähemmän mutta se ei kerro lähtönopeuden tarpeesta. Siitä multa puuttuu dataa. On kyllä aika akateeminen kysymys koska 60 m on käytännössä putterialuetta vaikka moni pärjää midareillakin. Harva hunttiin pistää putteriaan ja ei moni midarillakaan. Eipä ole suuri osuus pelaajista jotka fairwayllä 140 heittää.

[jajvirta]

Tässä oli se vertailu, johon viittasit:

http://www.aracnet.com/~stuart/disc_content.htm#speed

[JanneRäsänen]

450 jalkaa on heitetty tuossa 45-82 mailia tunnissa ja ongelmana on se ettei ole tietoa siitä minkälaisilla linjoilla ja tuulilla nuo heitot on tehty. Onkohan 82 virhe on tuon ajan tulokseksi hurja.