Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it

[ymme]

On kyllä niin rankasti takapainonen heitto, että näyttää siltä kuin liukastuisit/horjahtaisit taaksepäin. Takapainosuudesta eroonpääsemiseen sellanen kikka, että liiottelet ihan sitä tukijalalle astumista niinkin kunnolla, että kuuluu ihan tömps koko kehonpainolla, kun se osuu maahan ennen heiton lähtöä. Tämän jälkeen on helpompi lähteä rakentamaan sitä oikeaa heittotasapainoa, kun saat painonsiirron oikein

[jamas]

Mitä kehitettävää näissä driveissa olisi?

Ongelmia:
-kiekko menee minne sattuu, usein flättinä lähtemään tarkoitettu lähtee anhyzerina ja hyzerina lähtemään tarkoitettu lähtee flättinä. Näissä videoissa yritän heittää niin että kiekko lähtee erittäin lievänä hyzerina.
-pituutta tulee vain 75 metriä. Näissä videoissa yritän heittää ehkä 80 % max voimasta. Ja max mituus ehkä 95 metriä.

[RistoS]

Mitä kehitettävää näissä driveissa olisi?

Ongelmia:
-kiekko menee minne sattuu, usein flättinä lähtemään tarkoitettu lähtee anhyzerina ja hyzerina lähtemään tarkoitettu lähtee flättinä. Näissä videoissa yritän heittää niin että kiekko lähtee erittäin lievänä hyzerina.
-pituutta tulee vain 75 metriä. Näissä videoissa yritän heittää ehkä 80 % max voimasta. Ja max mituus ehkä 95 metriä.

- Viimeinen askel on liian lyhyt eikä jaloista tule puutteellisen painonsiirron takia tehoja
- Ylävartalon osalta heitto lähtee liiaksi pelkällä kädellä, pitäis saada lantion ja hartioiden kiertoa lisää

Suosittelen treenaamaan paikaltaan noita juttuja aluksi että draivin tasapaino paranee. Veikkaan että loppuu tuo piruetin tekeminen aika pian

[janne]

Ongelmia:
-kiekko menee minne sattuu, usein flättinä lähtemään tarkoitettu lähtee anhyzerina ja hyzerina lähtemään tarkoitettu lähtee flättinä. Näissä videoissa yritän heittää niin että kiekko lähtee erittäin lievänä hyzerina.

Vastaus löytyy tästä videosta tältä kohdalta (kannattaa katsoa koko video, hyödyllistä tietoa paljon): https://youtu.be/U0gzNIRxRbY?t=9m43s

Eli sun pitää nojata eteenpäin vartalolla kun heität hyssee, ei tehdä sitä kiekon kulmaa ranteella kun se ei onnistu  Tulee äkkiä distancee alivakaammilla kiekoilla kun nojaa eteenpäin ja nokkakulma ei oo liian pysty.

[jamas]

Miten tota painonsiirron puutteellisuutta kannattaisi lähteä korjaamaan. Miten se on puutteellinen? Onko paino liikaa taemmalla jalalla heiton lähtiessä? Saattaako se korjautua jos ottaa vähän pidemmän viimeisen askeleen?

Tuo piruetti taitaa johtua osittain tuosta pudotuksesta tiiltä alas, siitä tulee jotenkin tuo piruetti. Tasamaalla ei ainakaan tule näin paljon ja usein piruettia. Mutta ei kai tuo piruetti heiton jälkeen ole suurimpia ongelmia heitossa eikä sen pois jättämiseen erityisesti kannata panostaa? Vai mikä vika siinä on jos kerran siitä pitäisi päästä eroon?

[RistoS]

Miten tota painonsiirron puutteellisuutta kannattaisi lähteä korjaamaan. Miten se on puutteellinen? Onko paino liikaa taemmalla jalalla heiton lähtiessä? Saattaako se korjautua jos ottaa vähän pidemmän viimeisen askeleen?

Pidempi viimeinen askel on se juttu (tai tuota leveämpi haara-asento paikaltaan heittäessä), koska silloin tulee parempi painonsiirto takaa eteen. Eteenpäin suuntautuvan energian määrä on siis suurempi, näin fysikaalisesti ilmaistuna Niin kuin äsken sanoin niin paikaltaan voi hyvin hakea sitä oikeaa etäisyyttä tuohon siirtymällä takajalalta etujalalle.

Tuo piruetti taitaa johtua osittain tuosta pudotuksesta tiiltä alas, siitä tulee jotenkin tuo piruetti. Tasamaalla ei ainakaan tule näin paljon ja usein piruettia. Mutta ei kai tuo piruetti heiton jälkeen ole suurimpia ongelmia heitossa eikä sen pois jättämiseen erityisesti kannata panostaa? Vai mikä vika siinä on jos kerran siitä pitäisi päästä eroon?

Okei, joku alitajuinen juttu siis. Piruetti itsessään ei ole mikään pääasia tietenkään, mutta kertoo ongelmista heiton tasapainossa. Vauhdinkin kanssa tulee yleensä vain yksi saattoaskel eteen hyvässä heitossa, koska tukijalan pönkkäys pysäyttää suuren osan kropan liike-energiasta ja se välittyy kiekkoon.

[qwert81]

Jep, tuo tukijalan "pönkkäys"puuttuu, jolloin tehot katoavat. Nyt pyörit päkiän päällä kuin ballerina kun vika askel on liian lyhyt ja pönkkää ei ole. Kun sen pönkän siihen saat niin kannattaa sitten huomioida pyörähdys kantapäällä, muuten polveen kohdistuu liikaa vääntöä ja saattaa kipeytyä.

[jamas]

Kiitos neuvoista tuon viimeisen askelen pituuteen liittyen! Kun ajattelen sitä nyt ja katson videota itse, tajuan että se voi osittain tällä videolla johtua järjettömän pitkästä ensimmäisestä askeleesta. Muille askelille ei sitten jää tilaa.

Ja kun ajattelen tuota piruettia ja katson videota niin tajuan, että se johtuu luultavasti siitä että en uskalla ottaa follow through askelta suoraan alas pois teeltä, koska tuo pudotus on niin korkea, ja sen seurauksena yritän näkäjään saada follow through askeleen mahtumaan tiille, mikä ei ole mahdollista kun en jättänyt sille tilaa. Ja sitten menetän tasapainon ja tulee piruetit. Mutta tämä tasapainon menetys voi sitten olla toinen juttu Riston huomaamaan heiton tasapaino-ongelmaan verrattuna. Paitsi jos pelkään pudotusta niin paljon, että se vaikuttaa jo heiton aikana.

[Jaskala]

Mitä kehitettävää näissä driveissa olisi?

Ongelmia:
-kiekko menee minne sattuu, usein flättinä lähtemään tarkoitettu lähtee anhyzerina ja hyzerina lähtemään tarkoitettu lähtee flättinä. Näissä videoissa yritän heittää niin että kiekko lähtee erittäin lievänä hyzerina.
-pituutta tulee vain 75 metriä. Näissä videoissa yritän heittää ehkä 80 % max voimasta. Ja max mituus ehkä 95 metriä.

Varmaan isoin ongelma tässä on tosiaan toi tukijalka ja sen asento. Tukijalka on koko heiton ajan päkiällä, mikä estää pönkkäämisen lähes täysin. Tästä johtuen et saa aikaan vastavoimaa jota vastaan vetää.

Lopun piruetti on sitten suora seuras tuosta pönkän puutteesta. Pudotus saattaa kummitella sen takia että tiedät juoksevasi heiton läpi, mutta jos saat pysäytettyä kroppasi liikkeen pönkällä ei pudotuskaan enään pitäisi olla ongelma. Yksilöllisistä eroista riippuen voit joko pysäyttää heiton kokonaan tiin päälle tai vähintäänkin astua saaton aikana rauhassa alas kun kropan vauhti on hidastunu jo runsaasti.

Tukijalan lisäksi askelluksessa on tekemistä. Sulla on oikeastaan täysin tasatahtinen ja -mittainen asekellus läpi heiton. Lyhentämällä x-stepin (takakautta kulkevan vasemman jalan askeleen) pituutta saat heittoon paremmin rytmiä ja helpotettua painonsiirtoa. Esim. Feldberg, Brinster ja Asikainen tekee tuossa kohtaa selkeän "vaihtoaskeleen" eli Feldie hopin, mutta ilman tuollaista hyppäystäkin onnistuu.

Sitten itse heitossa kaikki tapahtuu yhtä aikaa. Eli tuot kiekon kropan lähelle, jonka jälkeen lantio, hartiat ja käsivarsi kierähtää kaikki samaan aikaan ympäri. Heiton tulisi alkaa lantiosta, jonka jälkeen kiertyy hartiat ja käsi seuraa sitten niitä. Uskoisin että tuo pyörähtävä heitto lisää omalta osaltaan lopussa tapahtuvaa piruettia. Tämä on myös epäilemättä syynä tähtäykseen liittyviin ongelmiin.

Oittaan rangella tiit on kyllä hieman hankalia kun ne on korotettuja ja melko lyhyitä. Suosittelisin hiomaan heittoa alkuun tiimattojen vieressä tasaisella nurtsilla, jossa voit keskittyä paremmin itse heittoon.

EDIT: Mä en näe että viimenen askel ois välttämättä liian lyhyt, vaan enemmän ongelmaa tuottaa se toka vika askel.

[jmog]

Viime kesästä asti tullut heiteltyä ja rystydraivi tuottaa ongelmia aina vain. Osaisiko tän videon perusteella joku heittää vinkkejä mitä heitosta pitäisi lähteä korjaamaan? Tällä tekniikalla lentää n. 70 m asti, eikä turhan tarkasti. Usein kiekko lähtee huonossa kulmassa, eikä lennä suoraan vaan pahasti vasemmalle.

https://www.dropbox.com/s/tqoufc20fna2v38/tekniikka_slowmo.mp4?dl=0

Omaan silmään näyttäisi, että ainakin veto lähtee vähän hartiat korvissa, eikä aivan suoraan. Pitäisikös tuota tukijalkaa yrittää myös jotenkin pönkätä paremmin maahan, kun vaikuttaisi polvet vähän notkuvan? Mittaa olisi kiva saada jokunen kymmentä metriä lisää

[Jaskala]

Viime kesästä asti tullut heiteltyä ja rystydraivi tuottaa ongelmia aina vain. Osaisiko tän videon perusteella joku heittää vinkkejä mitä heitosta pitäisi lähteä korjaamaan? Tällä tekniikalla lentää n. 70 m asti, eikä turhan tarkasti. Usein kiekko lähtee huonossa kulmassa, eikä lennä suoraan vaan pahasti vasemmalle.

Kyllähän tuota vetoa kannattaa ihan ensin hioa. Kiekko on takana silmien tasolla ja veto lähtee jostain navan korkeudelta. Normaalisti tuollaisella vedolla heitetään alamäkeen. Nyt joudut varmaan heittämään todella pahasti nokka ylhäällä, jottei kiekko tärähdä suoraan maahan. Tästä taas seuraa laahaava kiekko, joka hidastuu todella nopeasti ja mitta kärsii.

Noin yleisesti ottaen vaikuttaa siltä että haluat vähän liikaa heittää "sika pitkälle", mistä seuraa vain jäykkä kroppa ja repivät liikkeet. Kannattaa alkuun vähän hidastaa vauhtia ja keskittyä vedon loppukiihdytykseen sen sijaan että vetää heti alusta täysiä.

Asento paranee varmaan ihan itsestään kun hidastaa tekemistä.

[Jaskala]

Kaipa se on taas polkaistava kausi käyntiin. Tästä kaipaisin hieman analyysiä. Saatossa on ollut hieman ongelmia; pitäisi varmaan kiertää hieman enemmän jalan ympäri ettei paikat kipeydy.

Kohtuu tehokkaan näköinen heittohan tuo on. Mitkä paikat sulla tossa kipeytyy? Jalat vai yläkroppa?

Jos ongelma on jalkojen kanssa, syy voi olla tossa takajalassa joka pyrkii saatossa tukijalan oikealle puolelle ennen kuin tyssää siihen. Jotenki näyttää että toi vois olla rasittava tukijalan polvelle.

On siis hyvä asia ettei takajalka vain heilahda kropan ympäri heiton perässä vaan kulkee ikäänkuin heiton suuntaan. Tossa vaan näyttää että menis jopa vähän liian etuoikealle.

[jmog]

Viime kesästä asti tullut heiteltyä ja rystydraivi tuottaa ongelmia aina vain. Osaisiko tän videon perusteella joku heittää vinkkejä mitä heitosta pitäisi lähteä korjaamaan? Tällä tekniikalla lentää n. 70 m asti, eikä turhan tarkasti. Usein kiekko lähtee huonossa kulmassa, eikä lennä suoraan vaan pahasti vasemmalle.

Kyllähän tuota vetoa kannattaa ihan ensin hioa. Kiekko on takana silmien tasolla ja veto lähtee jostain navan korkeudelta. Normaalisti tuollaisella vedolla heitetään alamäkeen. Nyt joudut varmaan heittämään todella pahasti nokka ylhäällä, jottei kiekko tärähdä suoraan maahan. Tästä taas seuraa laahaava kiekko, joka hidastuu todella nopeasti ja mitta kärsii.

Noin yleisesti ottaen vaikuttaa siltä että haluat vähän liikaa heittää "sika pitkälle", mistä seuraa vain jäykkä kroppa ja repivät liikkeet. Kannattaa alkuun vähän hidastaa vauhtia ja keskittyä vedon loppukiihdytykseen sen sijaan että vetää heti alusta täysiä.

Asento paranee varmaan ihan itsestään kun hidastaa tekemistä.

Kiitoksia vinkeistä! Kieltämättä tuohon videoon yritin repiä mahdollisimman pitkiä siivuja. Samalta se toki näyttää aina kun yritän pidemmälle heittää

[jamas]

Kuinka isosta virheestä on kyse tuossa mun X-stepissä, jossa vasen jalka osoittaa lähes vastaikkaseen suuntaan heittosuuntaan nähden? Vai onko se virhe? Olen nähnyt monessa paikassa X-stepin otettavan niin, että vasen jalka osoittaa 90 asteen kulmassa sivuun heittosuunnasta.

[Jaskala]

Kuinka isosta virheestä on kyse tuossa mun X-stepissä, jossa vasen jalka osoittaa lähes vastaikkaseen suuntaan heittosuuntaan nähden? Vai onko se virhe? Olen nähnyt monessa paikassa X-stepin otettavan niin, että vasen jalka osoittaa 90 asteen kulmassa sivuun heittosuunnasta.

Mä en takertuis ton jalkaterän suuntaan x-stepissä vaan sen askeleen pituuteen. Jos lyhennät sitä askelta, ni myös jalkaterä kääntyy vähemmän. Nykyisellään vasemman jalan jalkaterä kyllä rajottaa sitä kiertoa jonka lantio voi tehdä, mutta se ei siis ole se "root cause".