Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Sääntöaiheisia kysymyksiä  (Read 681437 times)

Offline Kiardon

  • Juniori
  • **
  • Posts: 95
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jouni Haaraniemi
  • Seura: OFS
Vs: Sääntöaiheisia kysymyksiä
« Reply #1395 on: 30.06.15 - klo:22:14 »
Putin yliastumisesta tuli tänään viikkiksissä tilanne joka jäi vähän vielä mietityttään. Puttasin puun juuresta polviltaan kasimetristä, putin jälkeen horjahdin vähän eteenpäin ja oma fiilis oli että käsi osui maahan markkerin etupuolelle, mutta putti ei mennyt sisään. Totesin itse poolille että tais olla falling put, mutta kukaan ei mielestänsä nähnyt siinä mitään joten peli jatkui. Normaalistihan ekasta askelvirheestä tulee varoitus ja putin uusiminen mutta ei rankkua. Poolissa pari tyyppiä oli sitä mieltä että jos he oisivat virheen nähneet niin olisin uusinut putin ilman rankkua. Niin jäin miettimään että sehän ois tuossa tilanteessa periaatteessa etua pelaajalle jos saa uusia putin jolloin se voikin toisella yrittämällä mennä sisään. Mitä säännöt tähän sanoo?

Offline RistoS

  • Tomoottajat
  • Konkari
  • *
  • Posts: 1 365
  • Kääpiö
    • View Profile
  • Oikea nimi: Risto Salonen
  • Seura: OFS
Vs: Sääntöaiheisia kysymyksiä
« Reply #1396 on: 30.06.15 - klo:22:26 »
^ Pelaaja ei saa itse tuomita omaa virhettään vaikka sellaisen huomaisikin tehneensä, vaan se pitää tulla ryhmän toiselta pelaajalta tai muulta tuomarilta. Mitään aikarajaa "callaukselle" ei taida olla nykyään, paremmin tietävä saa kiistää tai vahvistaa.

Offline Kiardon

  • Juniori
  • **
  • Posts: 95
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jouni Haaraniemi
  • Seura: OFS
Vs: Sääntöaiheisia kysymyksiä
« Reply #1397 on: 01.07.15 - klo:01:25 »
^ Pelaaja ei saa itse tuomita omaa virhettään vaikka sellaisen huomaisikin tehneensä, vaan se pitää tulla ryhmän toiselta pelaajalta tai muulta tuomarilta. Mitään aikarajaa "callaukselle" ei taida olla nykyään, paremmin tietävä saa kiistää tai vahvistaa.

Näin toimittiinkin, en toki itselle yrittänytkään tuomita mitään, enemmän tuli rehellisesti selkärangasta tuo "taisin tehdä virheen, mikä on tuomio". Lähinnä hain sitä että mitä säännöt sanoo jos alle kympin putti on yliastuttu mutta ei mene sisään.

Offline MarkoJ

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 611
    • View Profile
  • Oikea nimi: Marko Jalo
  • Seura: Woodpeckers
Sääntöaiheisia kysymyksiä
« Reply #1398 on: 01.07.15 - klo:05:43 »
Rike on rike. Ei siihen vaikuta se mitä rikkeen jälkeen tapahtuu. Menee putti sitten sisään tai ei, niin yliastuttu putti pitäisi tuomita aina rikkeeksi. Ensimmäisestä varoitus, seuraavista rikkeistä lisätään heitto tulokseen.

Lähetetty minun SM-N9005 laitteesta Tapatalkilla

If it goes to the right, it´s anhyzer. If it goes to the left, it´s a hyzer. If it goes straight, it´s a miracle.

Offline ville

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 263
    • View Profile
  • Oikea nimi: Ville Kotamäki
Vs: Sääntöaiheisia kysymyksiä
« Reply #1399 on: 02.07.15 - klo:08:57 »
Mitään aikarajaa "callaukselle" ei taida olla nykyään, paremmin tietävä saa kiistää tai vahvistaa.

Vanhoissa säännöissä oli 3 sek. Mutta ongelmaksi muodostui se, ettei kellään ollut sekkaria kädessä, jotta tämä voitiin tarkistaa.

Nykyään foot fault pitää ilmoittaa välittömästi. Tarkoittaa siis pidemmissä heitoissa, ettei ensin katsota, mihin kiekko lentää ja sen jälkeen vasta ilmoitetaan virhe.

Eli jos havaitset virheen, ilmoita siitä heti - älä mieti.

Offline raaraa

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 36
    • View Profile
  • Oikea nimi: Antti Rautio
  • Seura: OFS
Vs: Sääntöaiheisia kysymyksiä
« Reply #1400 on: 02.07.15 - klo:11:56 »
Mitään aikarajaa "callaukselle" ei taida olla nykyään, paremmin tietävä saa kiistää tai vahvistaa.

Vanhoissa säännöissä oli 3 sek. Mutta ongelmaksi muodostui se, ettei kellään ollut sekkaria kädessä, jotta tämä voitiin tarkistaa.

Nykyään foot fault pitää ilmoittaa välittömästi. Tarkoittaa siis pidemmissä heitoissa, ettei ensin katsota, mihin kiekko lentää ja sen jälkeen vasta ilmoitetaan virhe.

Eli jos havaitset virheen, ilmoita siitä heti - älä mieti.

MItes menee olettaen kierroksen ensimmäinen yliastuttu ob:lle päätyvä heitto, jossa yliastuminen ilmoitetaan välittömästi? Eka yliastuminenhan olisi varoitus ja uusinta, ob taas rankkuheitto?

Käsittääkseni kovemman rikkeen mukaan eli OB:lle. (801.01 Application of the Rules H) A throw or an action that is subject to penalty under more than one rule shall be marked and/or penalized in accordance with the rule that results in the most penalty throws, or, among rules that call for an equal penalty, the rule that was first violated.) Ja jos näin mennään, jätetäänkö yliastumisesta varoittamatta?

Mutta, jotta asiat ei olisi liian helppoa, säännöissä yliastuttu heitto käsketään jättämään huomiotta (802.04 Throwing from a Stance, F) Any throw made from an illegal stance is disregarded. A re-throw must be taken from the original lie, prior to subsequent play by others in the group.)

Jos taas kyseessä olisi jo kerran yliastutusta heitosta varoitettu pelaaja, ongelmaa ei ole, koska yliastuminen tapahtuu ennen ob:lle menoa ja tuolloin seuraamus rangaistusheittojen määrässä olisi sama eli mentäisiin ensimmäisenä sattuneen virheen mukaan, ts. rankku yliastumisesta ja uusintaheitto.

Offline RistoS

  • Tomoottajat
  • Konkari
  • *
  • Posts: 1 365
  • Kääpiö
    • View Profile
  • Oikea nimi: Risto Salonen
  • Seura: OFS
Vs: Sääntöaiheisia kysymyksiä
« Reply #1401 on: 02.07.15 - klo:12:05 »
Nykyään foot fault pitää ilmoittaa välittömästi. Tarkoittaa siis pidemmissä heitoissa, ettei ensin katsota, mihin kiekko lentää ja sen jälkeen vasta ilmoitetaan virhe.

"There's no limit on time, right?" -Paul McBeth



18:50 - Kommenttisi mukaan tuossa ei siis ilmeisesti toimittu oikein.

Offline ville

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 263
    • View Profile
  • Oikea nimi: Ville Kotamäki
Vs: Sääntöaiheisia kysymyksiä
« Reply #1402 on: 02.07.15 - klo:12:43 »
Sääntökirjan lopussa on yhteenveto sääntömuutoksista:

There is no longer a three-second limit on calling a stance
violation. All calls must be made promptly,
as noted in "Application of the Rules".

Käykö videosta ilmi, merkittiinkö varoitus tuloskorttiin?

Offline RistoS

  • Tomoottajat
  • Konkari
  • *
  • Posts: 1 365
  • Kääpiö
    • View Profile
  • Oikea nimi: Risto Salonen
  • Seura: OFS
Vs: Sääntöaiheisia kysymyksiä
« Reply #1403 on: 02.07.15 - klo:12:47 »
Käykö videosta ilmi, merkittiinkö varoitus tuloskorttiin?

Ei, mutta mitään callausta ei myöskään kuulu Lizotten avausheiton aikana, vaan asian puinti näkyy videolla sen jälkeen. Olis kyllä tarttunut kameran mikrofoniin jos semmoisen olis joku sanonut, eikä Lizotten elekielikään sellaista tue.
« Last Edit: 02.07.15 - klo:12:50 by RistoS »

Offline ville

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 263
    • View Profile
  • Oikea nimi: Ville Kotamäki
Vs: Sääntöaiheisia kysymyksiä
« Reply #1404 on: 02.07.15 - klo:12:52 »

MItes menee olettaen kierroksen ensimmäinen yliastuttu ob:lle päätyvä heitto, jossa yliastuminen ilmoitetaan välittömästi? Eka yliastuminenhan olisi varoitus ja uusinta, ob taas rankkuheitto?

Käsittääkseni kovemman rikkeen mukaan eli OB:lle. (801.01 Application of the Rules H) A throw or an action that is subject to penalty under more than one rule shall be marked and/or penalized in accordance with the rule that results in the most penalty throws, or, among rules that call for an equal penalty, the rule that was first violated.) Ja jos näin mennään, jätetäänkö yliastumisesta varoittamatta?

Mutta, jotta asiat ei olisi liian helppoa, säännöissä yliastuttu heitto käsketään jättämään huomiotta (802.04 Throwing from a Stance, F) Any throw made from an illegal stance is disregarded. A re-throw must be taken from the original lie, prior to subsequent play by others in the group.)

Jos taas kyseessä olisi jo kerran yliastutusta heitosta varoitettu pelaaja, ongelmaa ei ole, koska yliastuminen tapahtuu ennen ob:lle menoa ja tuolloin seuraamus rangaistusheittojen määrässä olisi sama eli mentäisiin ensimmäisenä sattuneen virheen mukaan, ts. rankku yliastumisesta ja uusintaheitto.

Varoitusta ei voi antaa, mikäli sama heitto aiheuttaa rangaistuksen.

Mikäli heittoasentovirheinen heitto uusitaan (sääntöjen mukaisesti) , niin alkuperäsitä heittoa ei huomioida (ei lasketa tulokseen, eikä se muuta lietä)

Offline ville

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 263
    • View Profile
  • Oikea nimi: Ville Kotamäki
Vs: Sääntöaiheisia kysymyksiä
« Reply #1405 on: 02.07.15 - klo:12:55 »
Käykö videosta ilmi, merkittiinkö varoitus tuloskorttiin?

Ei, mutta mitään callausta ei myöskään kuulu Lizotten avausheiton aikana, vaan asian puinti näkyy videolla sen jälkeen. Olis kyllä tarttunut kameran mikrofoniin jos semmoisen olis joku sanonut, eikä Lizotten elekielikään sellaista tue.

Mutta koska heitto uusittiin, niin varoituskin annettiin. Sitä vaan, että kai se myös merkittiin tuloskorttiin.

Suomessakin törmää aika ajoin tapauksiin, että varoitusta tai rankkua ollaan antamassa (sinänsä hyvä, että sääntöjä noudatetaan), mutta sitten ei enää tiedetäkään, että mitenkäs ne merkitään.

Offline ville

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 263
    • View Profile
  • Oikea nimi: Ville Kotamäki
Vs: Sääntöaiheisia kysymyksiä
« Reply #1406 on: 02.07.15 - klo:13:01 »
En tiiä onko tätä kysytty aikasemmin mut mietityttää et minkä takia tuloskorttiin laitetaan väylätuloksen kohdalle ympyrä jos on heittänyt OB:lle tai mandosta ohi??

Ei ole pakko merkata. Yleensä merkataan vaan siksi että väyläkohtasista tuloksista voi nähdä että miksi 60m par 3 on heitetty 5 :)

Sääntöjen mukaan varoitukset ja rangaistukset pitää merkitä tuloskorttiin. Sen tarkemmin säännöt eivät sano, miten ne sinne merkitään. Ja väylätulos sisältää heitot  + rangaistukset.
Näin ollen on "yleinen tapa" merkitä väylätulos ympyrän sisään merkiksi siitä, että se sisältää rangaistuksen/rangaistuksia. Helpottaa myös muistamaan, jos jälkikäteen joutuu tuloksia penkomaan.

Offline raaraa

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 36
    • View Profile
  • Oikea nimi: Antti Rautio
  • Seura: OFS
Vs: Sääntöaiheisia kysymyksiä
« Reply #1407 on: 02.07.15 - klo:13:45 »

MItes menee olettaen kierroksen ensimmäinen yliastuttu ob:lle päätyvä heitto, jossa yliastuminen ilmoitetaan välittömästi? Eka yliastuminenhan olisi varoitus ja uusinta, ob taas rankkuheitto?

Käsittääkseni kovemman rikkeen mukaan eli OB:lle. (801.01 Application of the Rules H) A throw or an action that is subject to penalty under more than one rule shall be marked and/or penalized in accordance with the rule that results in the most penalty throws, or, among rules that call for an equal penalty, the rule that was first violated.) Ja jos näin mennään, jätetäänkö yliastumisesta varoittamatta?

Mutta, jotta asiat ei olisi liian helppoa, säännöissä yliastuttu heitto käsketään jättämään huomiotta (802.04 Throwing from a Stance, F) Any throw made from an illegal stance is disregarded. A re-throw must be taken from the original lie, prior to subsequent play by others in the group.)

Jos taas kyseessä olisi jo kerran yliastutusta heitosta varoitettu pelaaja, ongelmaa ei ole, koska yliastuminen tapahtuu ennen ob:lle menoa ja tuolloin seuraamus rangaistusheittojen määrässä olisi sama eli mentäisiin ensimmäisenä sattuneen virheen mukaan, ts. rankku yliastumisesta ja uusintaheitto.

Varoitusta ei voi antaa, mikäli sama heitto aiheuttaa rangaistuksen.

Mikäli heittoasentovirheinen heitto uusitaan (sääntöjen mukaisesti) , niin alkuperäsitä heittoa ei huomioida (ei lasketa tulokseen, eikä se muuta lietä)

Eli ensimmäinen yliastuttu heitto, josta pooli huomauttaa ja joka päätyy ob:lle pelataan ob-säännön mukaan, koska ob:sta tulee isompi rankku ja varoitusta ei tilanteesta anneta yliastumisesta. Myöhemmin jos sama pelaaja astuu heiton yli, eikä heittoon muuta rikettä tms. liity, tulee varoitus ensimmäisenä yliastuttuna heittona?
« Last Edit: 02.07.15 - klo:13:53 by raaraa »

Offline ville

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 263
    • View Profile
  • Oikea nimi: Ville Kotamäki
Vs: Sääntöaiheisia kysymyksiä
« Reply #1408 on: 02.07.15 - klo:14:27 »

Eli ensimmäinen yliastuttu heitto, josta pooli huomauttaa ja joka päätyy ob:lle pelataan ob-säännön mukaan, koska ob:sta tulee isompi rankku ja varoitusta ei tilanteesta anneta yliastumisesta. Myöhemmin jos sama pelaaja astuu heiton yli, eikä heittoon muuta rikettä tms. liity, tulee varoitus ensimmäisenä yliastuttuna heittona?

Näin se on PDGA:n sääntöguru minulle asian selittänyt

Offline raaraa

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 36
    • View Profile
  • Oikea nimi: Antti Rautio
  • Seura: OFS
Vs: Sääntöaiheisia kysymyksiä
« Reply #1409 on: 02.07.15 - klo:14:31 »

Eli ensimmäinen yliastuttu heitto, josta pooli huomauttaa ja joka päätyy ob:lle pelataan ob-säännön mukaan, koska ob:sta tulee isompi rankku ja varoitusta ei tilanteesta anneta yliastumisesta. Myöhemmin jos sama pelaaja astuu heiton yli, eikä heittoon muuta rikettä tms. liity, tulee varoitus ensimmäisenä yliastuttuna heittona?

Näin se on PDGA:n sääntöguru minulle asian selittänyt

Selvempi homma taas, paljon kiitoksia.