Sääntöaiheisia kysymyksiä

[nixe]

Mitenkäs jos käy niin , että kiekko menee alaraudasta läpi ja jää koriin? Onko se hyväksyttävä heitto?

Jos toimitsija tai kaks kilpailijaa näkee sen menevän koriosan tai "katon" läpi nii väylää ei oo pelattu loppuun.

Edit: Noin säännöissä. Mites tuosta jatko, korin vierestä vai ed. heittopaikka

[Jooseppi]

Ei hyväksytä, kiekon pitää mennä alaraudan yläpuoleta kippoon jotta väylä on pelattu loppuun asti..

ja jatko kyssäriä tähän...

Monesti näkee että pelaajat heilauttavat kiekkoa ketjuihin irroittamatta otetta kiekostaan kun on nostolla, tällöin väylä ei ole vielä pelattu loppuun? vai olenko väärässä?

Et mun tietääkseni. Mutta jos kiekko tulee alaraudan läpi pois (epätodennäköistä) , niii sitä ei lasketa koriksi?

[Flick Maniac]

Mitenkäs jos käy niin , että kiekko menee alaraudasta läpi ja jää koriin? Onko se hyväksyttävä heitto?

Jos toimitsija tai kaks kilpailijaa näkee sen menevän koriosan tai "katon" läpi nii väylää ei oo pelattu loppuun.

Näin. Myös alaraudassa oleviin väleihin jumiutuneet kiekot tuomitaan sisälle, ja väylä pelattu loppuun, jos samat miehet ei näe että se jumiutu siihen ulkopuolelta.

Nää ketjujen läpsyttelyt on ihan höpörundien hommia. Sääntöjen mukaan kiekon pitää pysähtyä koriin. Ja myös lie pitää merkitä sääntöjen mukaan (eli markkeri kiekon eteen ja sit saa nostaa koriin sen heitetyn kiekon, tai jos käyttää heitettyä kiekkoa lienä niin pitää pistää koriin joku muu kiekko), vaikka se olisi metrin päässä korista. Hieman noloa jos menee ekoihin sääntöjä noudattaviin kisoihin ja nostaa sen metrisen koriin merkkaamatta. +1 ja uusinta tulee.

ps. en tarkoita että kannattais jännätä ihan hulluna kisoihin menemistä että osaankohan nyt kaikki säännöt mitä erikoisimmissakin tilanteissa ja vitsi on noloo jos mokaan, mutta kyllä säännöt pitäisi lukea vähintään kerran läpi ja ainakin yleisimmät sisäistää ihan ulkomuistiin.

[ville]

ps. en tarkoita että kannattais jännätä ihan hulluna kisoihin menemistä että osaankohan nyt kaikki säännöt mitä erikoisimmissakin tilanteissa ja vitsi on noloo jos mokaan, mutta kyllä säännöt pitäisi lukea vähintään kerran läpi ja ainakin yleisimmät sisäistää ihan ulkomuistiin.

Harmittavan pienellä on kirjoitettu erittäin tärkeä asia.
Säännöt todellakin kannattaa lukaista läpi, tietää ainakin, mistä siellä puhutaan. Ei niitä kaikkia ulkoa tarvitse osata, sääntökirjaa suositellaan kannettavaksi aina mukana. Sieltä on sitten helppo tarkistaa, jos tulee epäselvyyksiä.

Ja aina voi kokeneemmilta kysyä (varsinkin jos muistaa, että jotainhan siellä säännöissä tästä sanottiin, mutta mitä).

Viikkokisoissa on hyvä harjoitella näitä sääntöjä. Jos nyt ei aivan rankkareita aleta jakelemaan, niin ainakin niistä on hyvä keskustella. Vaatii tietysti järjestäjiltäkin, että viikkokisoissa pelataan sääntöjen mukaan.

Säännöt ovat kaikille samat, enkä vielä ole sieltä sääntökirjasta löytänyt mainintaa niistä säännöistä, joita ei välttämättä tarvitse noudattaa.

Sääntöjen noudattamisessa on kysymys kunnioituksesta kanssapelaajia ja lajia kohtaan. Se on myös yksi tekijä, jolla harrastuksesta tehdään urheilua.

Treenikierroksillakin kannattaa noudattaa sääntöjä, siinähän ne tutuksi tulee.

[TMS]

Kyllä näin itsekkin muistelin / tiesin asian menevän mut katselin tuossa yhtä youtube videoo suomailesta kisasta jossa näin tehtiin ja meni poolilta kyseinen tapaus ohitse, joka kamerassa näkyi.. Voin laittaa videookin tulemaan kun pääsen PC:n ääreen..

[ville]

Varmistan kirjoittajan (PDGA) tulkinnan asiasta.
Tietoa tulee tänne heti, kun saan vastauksen.

Tässä PDGA:n tulkinta asiasta.

Tämä ei siis ole virallista sääntökirjan tekstiä, vaan omin sanoin tulkinta asiasta
801.01 H

Tapaus, jossa samalla heitolle rikotaan sekä OB- että mando-sääntöä.
Sääntörikkomus voidaan todeta vasta kiekon pysähdyttyä.
Kun molempia sääntöjä on rikottu, ja koska rangaistukset ovat saman arvoisia, niin käytetään sitä sääntörikkomusta, joka kiekon lennon aikana jäi ensimmäiseksi voimaan.

Huomaatte eron seuraavien kahden esimerkin avulla - ehkä.

Kiekon lennon aikana tapahtumien järjestys:
1. ylittää OB-linjan
2. menee mandon väärältä puolelta
3. kiekko pysähtyy OB:lle mandolinjan takana
-> OB-sääntöä noudatetaan

Kiekon lennon aikana tapahtumien järjestys:
1. ylittää OB-linjan
2. menee mandon väärältä puolelta
3. ennen laskeutumista OB:lle kiekko lentää hetken IB:n puolella
-> Mando-sääntöä noudatetaan (Vaikka kiekko ensin rikkoikin OB-sääntöä, tämä rike kumoutui mandon jälkeen, koska kiekko oli IB:n puolella ennen laskeutumista uudelleen OB:n puolelle)

Kiitos Jaanille hyvän esimerkin hakemisesta

[Flick Maniac]

Totta puhut, onhan se sääntöjenkin "treenaaminen" hyvästä vaikka kaikilla kierroksilla. On kuitenkin nää pari tapausta jota usein näkee, enkä ainakaan itse niistä nipota kierroksilla jotka ei oo virallinen kisa eikä ole mitään betsiä menossa tai muutakaan panosta.

Esim. juuri tuota lien merkkaamista jätetään väliin suurella osalla harrastajien höpökierroksia, enkä pidä sitä suurena paheena. Kyllä mä silti itse ainakin huomioin että jos höpöpooliin tulee vaikka joku uusi harrastaja niin ainakin sanon sille että "virallisissa säännöissä pitäisi merkata näin ja näin" vaikka ei sitten käytännössä sitä toteutettaisikaan. Itse tosin käytän markkeria kaikilla rundeilla, koska ei se ole paha vaiva.

Joskus saatan myös läpsäistä ketjuja jos ollaan oikeasti jossain metrissä. (vois kyllä vaikka opetella kokonaan eroon tuosta tavasta, vaikka ehkä alle 1/10 kerroista nytkään tulee sitä tehtyä.) Kauempaa ja etenkin jos liikkuu epämääräisesti siinä läpsäisyn yhteydessä niin saattaa jäädä poolikavereille huijauksen maku, mikä ei oo ihan reilua.

Näiden kahden yllämainitun yleisimmin vastaan tulleen tapauksen lisäksi (näistäkään kun ei yleensä varsinaista hyötyä saa, nopeuttaa vaan peliä ehkä millisekunnin jos ei merkkaa tai nosta kiekkoa koriin asti), muihin sääntöihin en lähtisi ottamaan erivapauksia keskustelematta poolin kesken ensin. Onhan näitä mulliganeja ja muita mutta niitä nyt tuskin kukaan lähtee omin päin ottaan käyttöön jos ei oo ollu puhetta, etenkään jos niistä saa jotain hyötyä tulokseen nähden.

[rikupajari]

Nää ketjujen läpsyttelyt on ihan höpörundien hommia. Sääntöjen mukaan kiekon pitää pysähtyä koriin. Ja myös lie pitää merkitä sääntöjen mukaan (eli markkeri kiekon eteen ja sit saa nostaa koriin sen heitetyn kiekon, tai jos käyttää heitettyä kiekkoa lienä niin pitää pistää koriin joku muu kiekko), vaikka se olisi metrin päässä korista. Hieman noloa jos menee ekoihin sääntöjä noudattaviin kisoihin ja nostaa sen metrisen koriin merkkaamatta. +1 ja uusinta tulee.

Tää oli kyllä erittäin hyödyllinen tieto allekirjoittaneelle, varsinkin kun itse tuppaan läpsimään kiekkoa vaan nopeasti korin pohjalle päästämättä kiekosta irti. Vaikka viikkokisoissa ei olla supertarkkoja näistä säännöistä niin pitää alkaa noudattamaan ettei sitten mahdollisesti tulevaisuudessa tule mitään ikäviä yllätyksiä.

[Flick Maniac]

Niin ja sit se lien merkkaaminen myös, sen lisäks että käsi irtoaa kiekosta ja kiekko pysähtyy koriin.

[ville]

Mielipiteenne seuraavasta tapauksesta.
Esimerkkinä on Nummelanharjun väylä 10 (kivikasa hiekkamontun pohjalla on OB), mutta vastaavia on kymmenittäin.

Ryhmä heittää avauksensa ja yhden pelaajan kiekko kiertää oikean kautta laskeutuen jonnekin kivikasan oikealle puolelle. Tiiltä ei näe, menikö kivikasaan (=OB) vai jäikö IB:n puolelle. Muiden avaukset keskellä väylää.
Ryhmä siirtyy eteenpäin, tämä yksi kaveri kivikasan oikealle puolelle ja muut väylälle (josta ei ole näköyhteyttä kaverin kiekolle).
Tämä yksinäinen kaveri saapuu kiekolleen, toetaa sen olevan reilun metrin IB:n puolella (siis ei lähelläkään OB:ta ). Hän huutaa kivikasan yli muulle ryhmälle "Reilusti sisällä", heittää seuraavan heiton sääntöjen mukaan kiekon takaa, poimii maasta kiekon kassiin ja siitrtyy eteenpäin.

Näitä tapauksia on lähes joka kilpailussa, jossa vaan on OB:ta lähelläkään väyliä

[HAH]

Lajin luonteeseen kuuluu, ettei kuseteta. Ihmisluonteeseen taas kuuluu, että välillä kusetetaan. Siksipä joku näistä poolikavereista voi mennä samantein kivikasan taakse varmistamaan, että onko sisällä. Sellainen jopa nopeuttaa peliä, koska rajatapauksissa tarvitaan poolin tuomio tilanteesta.

[MarkoJ]

Mielipiteenne seuraavasta tapauksesta.
Esimerkkinä on Nummelanharjun väylä 10 (kivikasa hiekkamontun pohjalla on OB), mutta vastaavia on kymmenittäin.

Ryhmä heittää avauksensa ja yhden pelaajan kiekko kiertää oikean kautta laskeutuen jonnekin kivikasan oikealle puolelle. Tiiltä ei näe, menikö kivikasaan (=OB) vai jäikö IB:n puolelle. Muiden avaukset keskellä väylää.
Ryhmä siirtyy eteenpäin, tämä yksi kaveri kivikasan oikealle puolelle ja muut väylälle (josta ei ole näköyhteyttä kaverin kiekolle).
Tämä yksinäinen kaveri saapuu kiekolleen, toetaa sen olevan reilun metrin IB:n puolella (siis ei lähelläkään OB:ta ). Hän huutaa kivikasan yli muulle ryhmälle "Reilusti sisällä", heittää seuraavan heiton sääntöjen mukaan kiekon takaa, poimii maasta kiekon kassiin ja siitrtyy eteenpäin.

Näitä tapauksia on lähes joka kilpailussa, jossa vaan on OB:ta lähelläkään väyliä

Eikös tässä mennä pelaajan edun mukaan. Jos ei muut vaivaudu kävelemään ja katsomaan mihin kiekko on pudonnut niin pelaaja saa heittää kiekon. Heitto järjestys määräytyy kuka on kauimpana korista. Muiden pelaajien samassa poolissa pitää valvoa että kaikki pelaa sääntöjen mukaan.

[Jaani]

Mielipiteenne seuraavasta tapauksesta.
Esimerkkinä on Nummelanharjun väylä 10 (kivikasa hiekkamontun pohjalla on OB), mutta vastaavia on kymmenittäin.

Ryhmä heittää avauksensa ja yhden pelaajan kiekko kiertää oikean kautta laskeutuen jonnekin kivikasan oikealle puolelle. Tiiltä ei näe, menikö kivikasaan (=OB) vai jäikö IB:n puolelle. Muiden avaukset keskellä väylää.
Ryhmä siirtyy eteenpäin, tämä yksi kaveri kivikasan oikealle puolelle ja muut väylälle (josta ei ole näköyhteyttä kaverin kiekolle).
Tämä yksinäinen kaveri saapuu kiekolleen, toetaa sen olevan reilun metrin IB:n puolella (siis ei lähelläkään OB:ta ). Hän huutaa kivikasan yli muulle ryhmälle "Reilusti sisällä", heittää seuraavan heiton sääntöjen mukaan kiekon takaa, poimii maasta kiekon kassiin ja siitrtyy eteenpäin.

Näitä tapauksia on lähes joka kilpailussa, jossa vaan on OB:ta lähelläkään väyliä

Eikös tässä mennä pelaajan edun mukaan. Jos ei muut vaivaudu kävelemään ja katsomaan mihin kiekko on pudonnut niin pelaaja saa heittää kiekon. Heitto järjestys määräytyy kuka on kauimpana korista. Muiden pelaajien samassa poolissa pitää valvoa että kaikki pelaa sääntöjen mukaan.

Tästä on merkintä säännöissä, jotka muuten kannattaa ihan oikeasti lukea. Lukekaa ne nyt.

804.04 F
If the thrower moves the disc before a determination regarding its out-of-bounds status has been made, the disc shall be considered out-of-bounds.

Sehän voidaan tietysti tulkita niin, että pooli sopi todenneensa kiekon ib, koska kaveri huuteli niin. Mutta pelaajien pitäisi todeta nämä hankalat tilanteet yhdessä.

Itse teen aina niin, että pyydän pelikaverit toteamaan, että on sisällä täpärästi.

[GARFFi]

Mielipiteenne seuraavasta tapauksesta.
Esimerkkinä on Nummelanharjun väylä 10 (kivikasa hiekkamontun pohjalla on OB), mutta vastaavia on kymmenittäin.

Ryhmä heittää avauksensa ja yhden pelaajan kiekko kiertää oikean kautta laskeutuen jonnekin kivikasan oikealle puolelle. Tiiltä ei näe, menikö kivikasaan (=OB) vai jäikö IB:n puolelle. Muiden avaukset keskellä väylää.
Ryhmä siirtyy eteenpäin, tämä yksi kaveri kivikasan oikealle puolelle ja muut väylälle (josta ei ole näköyhteyttä kaverin kiekolle).
Tämä yksinäinen kaveri saapuu kiekolleen, toetaa sen olevan reilun metrin IB:n puolella (siis ei lähelläkään OB:ta ). Hän huutaa kivikasan yli muulle ryhmälle "Reilusti sisällä", heittää seuraavan heiton sääntöjen mukaan kiekon takaa, poimii maasta kiekon kassiin ja siitrtyy eteenpäin.

Näitä tapauksia on lähes joka kilpailussa, jossa vaan on OB:ta lähelläkään väyliä

Itse ainakin yleensä kävelen tälläsen kaverin mukana tsekkaamaan missä se kiekko on, siis sellaisen, jolta avaus/lähestyminen on lipsahtanut yhteen paikkaan. Sitte ei tuu mentyä, jos pari muuta ryhmästä menee katsomaan. Itse kuitenkin yleensä ensimmäisenä tsekkaamaan.

[ville]

Tämä menee valitettavan usein niin, että kavereita pyydetään katsomaan vain, jos se on hilkulla, mutta kun se on "reilusti" niin siitä  jatketaan. Voihan olla ettei tule mieleenkään mikään sääntörikkomus. Säännöt vaan ovat tässäkin asiassa hyvin yksiselitteiset.