Sääntöaiheisia kysymyksiä

[ville]

Hyvä muistaa, että kannattaa ilmoittaa ryhmälle kyseessä olevan varaheitto.

Korjaan Villeä. PITÄÄ ilmoittaa kyseessä olevan varaheitto. Jälkikäteen ei passaa selitellä.

Hyvä korjaus. Kauden aikana muutama ilmoittamaton varaheitto johtanut suurempiin lukuihin tuloskortissa.

[ville]

Väylällä on drop zone mahdollisia ob-avauksia varten (laillinen paikallissääntö). Ville avaa huikealla heitolla joka kuitenkin näyttäisi päätyvän ob:lle. Koko ryhmä on asiasta samaa mieltä.

Siispä Ville kävelee drop zonelle ja kun hänen vuoronsa tulee, heittää siitä hienon heiton korin juurelle.

Kun ryhmä lähestyy koria, huomataan Villen alkuperäisen avauksen olevan kaikkien hämmästykseksi IB:n puolella (mistä lie rollinut). Joten siitä sitten Ville jatkaa peliään heittämällä korin juureen, putti sisään ja kolmonen korttiin.

Mikä meni väärin?

[Pekka H.]

Väylällä on drop zone mahdollisia ob-avauksia varten (laillinen paikallissääntö). Ville avaa huikealla heitolla joka kuitenkin näyttäisi päätyvän ob:lle. Koko ryhmä on asiasta samaa mieltä.

Siispä Ville kävelee drop zonelle ja kun hänen vuoronsa tulee, heittää siitä hienon heiton korin juurelle.

Kun ryhmä lähestyy koria, huomataan Villen alkuperäisen avauksen olevan kaikkien hämmästykseksi IB:n puolella (mistä lie rollinut). Joten siitä sitten Ville jatkaa peliään heittämällä korin juureen, putti sisään ja kolmonen korttiin.

Mikä meni väärin?

Ville ei ilmoittanut dropparilta heittäessään "heitänpä tästä varaheiton varmuuden vuoksi, josko toi avaus olisikin IB:n puolella", eli dropparin heitosta jatketaan ja rankkua korttiin.

[ville]

Väylällä on drop zone mahdollisia ob-avauksia varten (laillinen paikallissääntö). Ville avaa huikealla heitolla joka kuitenkin näyttäisi päätyvän ob:lle. Koko ryhmä on asiasta samaa mieltä.

Siispä Ville kävelee drop zonelle ja kun hänen vuoronsa tulee, heittää siitä hienon heiton korin juurelle.

Kun ryhmä lähestyy koria, huomataan Villen alkuperäisen avauksen olevan kaikkien hämmästykseksi IB:n puolella (mistä lie rollinut). Joten siitä sitten Ville jatkaa peliään heittämällä korin juureen, putti sisään ja kolmonen korttiin.

Mikä meni väärin?

Ville ei ilmoittanut dropparilta heittäessään "heitänpä tästä varaheiton varmuuden vuoksi, josko toi avaus olisikin IB:n puolella", eli dropparin heitosta jatketaan ja rankkua korttiin.

50% oikein

[Flick Maniac]

Ulkomaisella foorumilla puhuttaa USDGC #7 ja laillisen heittoasennon ottaminen siihen. Hirveen hyvin ei oo säännöt hallussa tuollakaan. (tarkoitan siis foorumilaisia enkä USDGC pelaajia)

Pelilinja on siis markkerin läpi mandoa kohden eikä koria kohden (ellei koria kohden otettu linja mene mandon ohi oikein), mitä kaikki ei tajua. Samaten, kun yksikään tukipiste ei saa olla lähempänä kohdetta kuin markkerin takareuna, niin siinäkin "kohde" on mando eikä kori. Tosin en ole ihan varma enkä pdga sivuiltakaan löytänyt, mutta oletan vahvasti että tuplamandon yhteydessä mandoa kohden tai mando kohteena tarkoittaa tuplamandon keskikohtaa.

[Lassi]

Väylällä on drop zone mahdollisia ob-avauksia varten (laillinen paikallissääntö). Ville avaa huikealla heitolla joka kuitenkin näyttäisi päätyvän ob:lle. Koko ryhmä on asiasta samaa mieltä.

Siispä Ville kävelee drop zonelle ja kun hänen vuoronsa tulee, heittää siitä hienon heiton korin juurelle.

Kun ryhmä lähestyy koria, huomataan Villen alkuperäisen avauksen olevan kaikkien hämmästykseksi IB:n puolella (mistä lie rollinut). Joten siitä sitten Ville jatkaa peliään heittämällä korin juureen, putti sisään ja kolmonen korttiin.

Mikä meni väärin?

Muuten oikein, mutta virheellisestä pelistä rankku ja nelonen korttiin.

[Flick Maniac]

Tähän Villen kysymykseen väittäisin kyllä että:

-jatketaan siitä alkuperäisestä sittenkin IB:lle jääneestä heitosta.
-dropparilta heitetty heitto tulkitaan 803.03 Misplayn mukaan eli +1 tulokseen.
(juurikin siitä syystä että ei ilmoitettu etukäteen kyseessä olevan Provisional Throw)

B. A misplay has occurred if the player has failed to complete every hole on the course correctly and in the proper order, or has played from an incorrect lie for any throw.
[...]
If no subsequent throws have been made after the misplayed throw, the player shall continue play from the correct lie and be assessed a one-throw penalty for the misplay.

[Tapanote]

Tähän Villen kysymykseen väittäisin kyllä että:

Eli täsmälleen sama vastaus kuin Lassilla yllä.

[Flick Maniac]

Kyllä, joo. Jos tässä nyt kuitenkin halutaan valistaa ihmisiä niin pidän aina hyvänä ilmoittaa nuo tarkat sääntökohdat, josko ihmiset joskus lukisikin niitä sieltä. Googlettamalla "PDGA rules" löytyy ihan vaivatta. Toki joskus jos ei ole kovin sääntötietoinen ei ole ihan helppo kylmiltään tietää mistä kohtaa sääntöjä pitäisi tiettyä asiaa ruveta etsimään, mutta sekin helpottuu kokemuksen myötä. Lukekaa niitä ihmiset, oikeesti.

[Tapanote]

Kyllä, joo. Jos tässä nyt kuitenkin halutaan valistaa ihmisiä niin pidän aina hyvänä ilmoittaa nuo tarkat sääntökohdat, josko ihmiset joskus lukisikin niitä sieltä. Googlettamalla "PDGA rules" löytyy ihan vaivatta. Toki joskus jos ei ole kovin sääntötietoinen ei ole ihan helppo kylmiltään tietää mistä kohtaa sääntöjä pitäisi tiettyä asiaa ruveta etsimään, mutta sekin helpottuu kokemuksen myötä. Lukekaa niitä ihmiset, oikeesti.

Tässä saattoi hieman sattua omaan nilkkaan, sillä linkkaamasi sääntökohta ei kata tuossa tapahtunutta virhettä. Eli kyseessä ei ole "incorrect lie", sillä mikään sen säännön käsittelemistä kohdista ei toteudu.

Incorrect Lie. The player has:

    Teed off from a teeing area that is not the correct teeing area for the current hole; or,
    Thrown from a lie established by a disc other than the thrown disc; or,
    Played an out-of-bounds disc as if it were in-bounds; or,
    Thrown from a lie established by a previous throw which passed a mandatory on the wrong side.

Pelaaja ei siis ole heittänyt väärältä tiipaikalta, ei ole heittänyt eri kiekon määrämältä lieltä, ei ole pelannut ob:ta niin kuin kiekko olisi ollut sisällä, eikä heittänyt aiemmin mandon väärin kiertäneen kiekon lieltä.

[Flick Maniac]

Noniin. Senpä takia tätä keskustelua varmaan käydään että saataisi oikea sääntökohta selville? Oliko sulla jotain ideaa siihen?

Näyttäis muuten olevan vähän käännöksessä eroa, koska suomeksi toi kohta 803.03 G. (1) (B) on "(Pelaaja on heittänyt:) heittopaikalta joka ei ole edellisen heiton määräämä"

(englanniksi "Thrown from a lie established by a disc other than the thrown disc", mikä mahdollistaa eri tulkinnan)

Omaan nilkkaan sattumisesta sen verran että ei mulle oo tärkeetä mitenkään, tai automaattisesti oikeessa oleminen, kunhan lopulta päästäisi oikeaan.

[Tapanote]

Jep. Tuo mun käännös on virheellinen, tai ainakin tulkittavissa väärin. Alkuperäinen sääntö taas on huono, koska ei tosiaan tunne tuota tilannetta.

Oikea sääntö tähän tarkoitukseen on harjoitusheitto. Lopputulos sama, eli yksi rankku.

[FGA]

Sääntökohta 803.3 + (1)B kattaa tilanteen:

803.3 A:
Jokaisen pelaajan vastuulla on pelata rata oikein. (typistetty)

803.3 (1) Väärä heittopaikka. Pelaaja on heittänyt:
(B): heittopaikalta, joka ei ole edellisen heiton määräämä.

Tämähän täyttyy välittömästi kun jamppa unohtaa ilmoittaa käyttävänsä varaheiton, vai mitä? Dropparilta ei Villen kuvaamassa tilanteessa heitetä, ellei kiekko ole selkeästi OB tai heittäjä ilmoita että heittää varaheiton. Kumpikaan noista ei täyty, joten kyseessä on väärä heittopaikka.


EDIT: Jaa, ehditte käsitellä jo tämän, ja löytämään vielä käännöksessä valtavan eron. Hyvä jätkät!

[ville]

Jep.

Siis tärkein tuli esille: Ei ilmoitettu kyseessä olevan VARAHEITTO.

Tapanin mainitsema "pieni epätarkkuus" (virhe) käännöksessä aiheuttaa hämmennystä.
Onneksi harjoitusheitto on määritelty hyvinkin tarkkaan.

Harjoitusheitto Kilpailukierroksen aikana heitetty yli kahden metrin heitto, joka ei muuta heittopaikkaa. Varaheitot, väärin pelatut heitot ja asentovirheet eivät ole harjoitusheittoja.

Practice Throw A throw of more than two meters during a competitive round that does not change the lie. Provisional throws, misplayed throws, and stance violations are not practice throws.

Eli drop zonelta heitetty "ylimääräinen" heitto, joka ei vaikuttanut pelin kulkuun tulkitaan harjoitusheitoksi ja se lisätään väylätulokseen

[Lassi]

Laita Ville uutta arvotusta jos keksit, nää on mukavia.