Proot amatöörisarjoissa?

[Tapanote]

B-lisenssi pois vaan. Ei se tainnut olla kuin parinkympin ero hinnassa. Tosin B-miehet eivät vielä ole astuneet varpailleni, niin en ole tuota asiaa jaksanut ajaa .

Tapani: No mites jos jatkossa MA1-sarja esiintyisi vain amatöörien SM-kisoissa? Kaikki muut pelattaisiin surutta MPO:na ja järjestäjä jakaisi tarvittaessa lahjakortteja. Ma2 ja 3 kuten aiemmin. Mitä mieltä olisit tuosta? Voiko SFL edes rajoittaa MA1:n järjestämistä?

Liiton hallitushan ei varsinaisesti organisoi muuta kuin sm-kisat ja tourit. Kaikki erilliskisat myönnetään hakemusten perusteella, eli on pitkälti TD:n harkittavissa mitä luokkia tarjotaan. Tämän suuntaisia ratkaisuja ovat monet TD:nt tehneet viimeisen parin vuoden aikana. Eli että MA1-luokkaa ei ole järjestetty kovin usein.

En tiedä oikein mikä intressi liitolla olisi rajoittaa järjestettäviä luokkia. Eli jos kilpailunjärjestäjä haluaa MA1-luokan tarjota, pitäisi olla erittäin hyvä syy miksi sitä ei myönnettäisi. Tuo lämmintäkättä amatöörille on sääntöjen mukaan oletus, josta TD -saa- poiketa vaihtamalla rahapalkinnon tuotepalkintoon. En oikein sitäkään tiedä mikä olisi intressi määrittää että se on pakko tehdä.

[raaraa]

Tarkastellaanpa miehiä:
Meillä on melko kapea kansallinen kärki, 970+ reitattuja 45 kpl, tuo 970 raja on jonkinlainen pdga:n minimisuositus pro-luokan pelaajalle. MA1 sarjaa taas ei järjestellä (poikkeuksina lähinnä AM1-tourit ja sm-kisat sekä muutama irtokisa), kun ei ole amatööristatuspelaajia tuossa maagisessa 935-970 välissä kuin 51 kpl (MA2 900-935 n. 240 kpl, MA3 850-900 n. 420 kpl). Sitten tietysti B-lisenssipelaajat, mitä tasoa lienevät, sijoittuu suurilta osin varmaan tuonne MA2-3 luokan tasoon?

Kansalliselle kärjelle on paljon kovatasoista kisaa, jossa pääsee oikeasti oman tasonsa haastamaan kansallisen pro-tourin ja sm-kisojen lisäksi. Eurotourit, Majorit, arvokisat, muutama isompi suosittu kansallinen kisa, johon useampi kärkipään heittäjä saapuu. 935+ ratinkiin jos olet itsesi pelannut niin, joko jätät palkinnot väliin sellaisen kohdalle osuessa (jos haluat vaikkapa am-sm-kisoissa pelata, meitsi haluaa) tai keräilet taskurahoja PRO-statuksella paikallisista erilliskisoista, joissa koko PRO-sarja on mielestäni enempi kädenojennus pro-statuspelaajille. Pääseepä pelaamaan, jos haluaa.
AM1 taas ei riitä tällä hetkellä osallistujia, pros playing am käyttöön -> 935-970 rating-välillä n. 200 kpl A-lisenssipelaajia ja käytännössä sarja, johon riittäisi osallistujia AM2 ja PRO luokan väliin. 

Sitten ehdotellaan tätä siirtoa am-osallistumismaksuista pro-sarjaan pottiin, jotta saadaan lisää pro-pelaajia erilliskisoihin ja pro-sarjan arvostus jotenkin nousee, kun pelaajia on enempi? Mutta miksi niitä pro-pelaajia sinne niin kauheasti edes halutaan? Bulkki pelaajamassasta on amatöörejä statukseltaan tai tasoltaan ja paljolti kisat järjestyy amatööreille paikallisella tasolla.
Väitän, että jos järjestät hyvän, toimivan, sponssatun kisan pro-pelaajille, niin saat hyvät pro-tasoiset kisat uhraamatta amatööripelaajien kukkaroa. Siis jos eivät ole jo pelaamassa tai valmistautumassa seuraavaan pro-touriin, sm-kisoihin, em-kisoihin, majoreihin, eurotourille jne...ja noita kisoja muuten arvostan, en sen vuoksi, että siellä on paljon pro-pelaajia rahan perässä, vaan sen takia, että siellä on paljon kovia pelaajia mittelemässä taitojaan keskenään. Toki rahaakin liikkuu enempi, kuuluu urheiluun... osallistumismaksutkin on isommat ja tulonsiirtoa riviamatööriharrastajalta siirtyy isoihin kisoihin harrastukseen liittyvän rahankäytön sponsoreiden välityksellä (harrastajalauman välineostokset jne.) ei osallistumismaksujen kautta. Mutta ei joka kisa voi olla kovatasoinen pro-kisa.

Seurat tekee ihan mahtavaa työtä, kisoja on parhaana viikonloppuna ympäri Suomea melkeinpä yhtä monta, kuin oman kisauran alussa 2009 oli koko kautena. Hieno homma. Nykykasvulla 5 vuotta eteenpäin tuo pelaajapyramidi on varmasti vielä leveämpi alhaalta, 970+ reitattuja on varmasti enempi, mutta edelleen se suuri kisaajajoukko sijoittunee tuonne MA2-3 tasoon. 935-970 reitattuja pelaajia on entistä enempi, samalla tarve saada tuohon väliin sarja, jossa pääsisit itseäsi haastamaan kasvaa. Pros playing am ratkaisisi tätä.

Ja sitten vielä naiset... siinä ryhmässä kun samanlainen harrastajamääräpyrähdys tulee kuin miesten puolella, niin ollaankin jo ihmeissään, mikään kisa missään ei riitä...

Tulipas taas sepusteltua...

[Jatama]

En ota sen kummemmin kantaa, että mihin suuntaan muutoksia pitäisi tehdä, mutta itseäni henk. kohtaisesti ärsyttää tämä yleinen "kaikilla pitää olla mahdollisuus voittaa" -asenne. Liekkö Nuori Suomi -sukupolven "kaikki pelaa" peruja vai mitä lie, mutta itse en vain niele ko. ajatusta. Jos haluat palkinnoille, harjoittelet enemmän. Jos haluat olla parempi, harjoittelet enemmän. Simple?

Tällä kärjistetyllä ilmaisulla viittaan siihen, että toki voi olla amatöörisarjoja joissa kisataan voitosta niitä lähempänä omaa tasoa olevia vastaan, mutta mielestäni ne saisivat olla myös enemmän tätä trophy only -luokkaa. Jos lajia halutaan viedä enemmän vakavastiotettavaan suuntaan, niin tällöin myös Pro-luokkiin pitää kannustaa pelaajia ehdottomasti sillä asenteella, että halutaan olla hyviä. Eikä niinpäin, että amatööri-sarja houkuttaa olemaan huono.

Täällä pohjoisemmassa (Oulun korkeuksilla) tämä "kaikki voittaa" -asenne on mielestäni kärjistynyt. Openiin ilmoittautuu poikkeuksetta selvästi vähemmän väkeä kuin amatööriluokkiin. Ja miksipä ei. Palkinnot kun ovat lähes poikkeuksetta lahjakortteja kiekkomyymälöihin ja suurten osallistujamäärien takia palkinnot selvästi kovempia kuin Openissa. Vielä, kun 200€ lahjakortista jää puhtaana käteen vähintään 170€ niin...

Ne jotka haluaa kisata amatööri-luokissa ihan vain kisaamisen ilosta, sen kummemmin tasosta välittämättä, voivat tehdä niin. That's fine. Mutta mielestäni silloin ei myöskään pitäisi olettaa, että palkinnot ovat huippuluokkaa.

[qwert81]

Miksi joka sarjassa ei ole rahapalkintoja? Esim 20€ os.maksuista 60% palkintorahoihin ja järjestävälle seuralle jää 40%.
Mielestäni proot ei saisi osallistua alempiin sarjoihin. Ongelmaksi varmaa tulee, että haluaako kukaan alemmasta luokasta nousta pro tasolle, kun pelkää että ei pärjää ja alemmasta sarjasta saa paremmin rahaa tai siis ilmeisesti lahjakortteja. Tähän pitäisi laittaa joku porkkana, että olisi mielekästä tavoitella pro statusta. Pro kisoissa vähemmän pelaajia niin pitäisi olla kisojen sponssit kunnossa, jotta saataisiin added money vähintään 1000€ ja tietenkin os.maksut isommaks ja kaikki rahat palkintopottiin. Mikään ei motivoi enemmän kuin kunnon palkinnot.
Eli yksinkertaistettuna niin, että pro tasolla on oikeasti kunnon palkinnot ja alemmissa sarjoissa myös rahapalkinnot.
Tuo että pro tasolla on kunnon rahat jaossa, mahdollistaisi myös sen, että parhaat voisi keskittyä pelkästään kiekon viskomiseen ja lopettaa kokopäivä työt.
Voi olla että tää kirjotus oli täysin turha, kun en ole lukenut kaikkia edellisiä viestejä, enkä muutenkaan ihan perillä kaikista asioista.

[ReTeeNalle]

Muuten olen sitä mieltä, että Karthago... siis sitä mieltä, että PDGA:n määrittämät sarja-/luokkarajat toimivat erinomaisen huonosti Suomessa. Vuodatuksesta olisi tullut turhan pitkä offtopic niin laitoin sen blogiini (#131).

Joku esitti ajatuksen kassapuljauksista eri luokkien välillä. Minusta amatöörien kisamaksujen ryöstäminen ammattilaisten kisakassaan on yksinkertaisesti huono ajatus. Itse ainakin lähtisin luokittelemaan kisoja sillä perusteella, että missä on paras bang for the buck omille rahoilleni. Kaikki kisat kun eivät kuitenkaan pro/am-kisoja olisi. Tässä ei olisi väliä vaikka olisi kyse trophy only -kisasta pelaajapaketeilla tahi ilman, saati lahjakorteista. Vaihtoehtona tuolle kuppaamiselle olisi se, että am-pelaajat tappelevat omasta kassastaan, mutta sponssirahaa käytettäisiin vain ja ainoastaan proille. Juuri tällä hetkellä kylmän käteisen saaminen sponsseilta on takuuvarmasti vaikeaa, mutta elän siinä uskossa ja toivossa, että asiat muuttuvat jos laji jatkaa kasvuaan yhtään näin räjähdysmäisesti. Näin saataisiin pro-statukselle myös sen kaipaamaa arvokkuutta ja motivaatiota hankkia itselle sellainen status.

Trophy only -kehityksestä kuiskaillaan vähän väliä milloin miltäkin suunnalta, mutta tuosta ei oikein ole saanut selvää, että millä varmuudella tai aikataululla sellaiseen mennään. Tässä on minusta pieni ongelma kuitenkin kun tällä hetkellä halukkaita kisajärjestäjiä on Suomessa ihan hirveän vähän verrattuna halukkaisiin kisaajiin. Eli (ymmärtääkseni) liitto ei halua olla kisajärjestäjien tiellä ainakaan ylimääräisillä säädöksillä tai mahtikäskyillään. Vaikkapa MA2-trophy only-säännön olisi kuitenkin melkein pakko tulla liittotasolta, koska miksi ihmeessä maksaisin suurinpiirtein saman kisamaksun (kisamaksut ovat tällä hetkellä niin pieniä verrattuna muihin kisakuluihin, että 20e-lahjakorttikisa -> 10e-pokaalikisa ei vaikuta mitenkään) ja vain toisesta kisasta voisin voittaa jotakin vaihdon välinettä? Ehkäpä näen peikkoja siellä missä niitä ei ole, ehkäpä menisi kädenväännöksi. Tuota arviota myönnän auliiisti tehneeni tänäkin vuonna ja en takuulla ole ainoa.

Minä olen Vesan kanssa siitä ihan samaa mieltä, että saman taitotason pelaajien pitäisi pystyä pelaamaan keskenään ilman mitään todella keinotekoista amatööri-/ammattilaisjaottelua lajiliiton toimesta. Tuon kysymys kuuluu paremminkin verottajalle. Rahapalkintojen vaihtaminen lahjakortteihin on muuten jännä kysymys ja avaankohan matolaatikon kysymällä, että hävisikö/häviääkö sponsoroivia firmoja kun/jos tuota mahdollisuutta ei ole enää?

[dying]

Yhden kisakauden pelanneena henkilökohtaisesti eniten askarruttaa juurikin tuo että avoimen rahapalkintoa ei enää olisikaan mahdollista vaihtaa lahjakortiksi. Varsinkin alkukauden kisoista monissa amatööri sarjat meni täyteen minuutissa ja jos pelaamaan halusi jäi ainoaksi vaihtoehdoksi valita se avoin sarja.

Jos em. mahdollisuus evätään jatkossa niin ainakin itsellä se rajoittaa osallistumista joihinkin kisoihin jos ei ehdi ilmottautua amatööri sarjaan.

[Tapanote]

Yhden kisakauden pelanneena henkilökohtaisesti eniten askarruttaa juurikin tuo että avoimen rahapalkintoa ei enää olisikaan mahdollista vaihtaa lahjakortiksi.

Tämä on ymmärretty vähän hassusti. Sääntö sanoo että pro-luokissa jaetaan rahaa ja siitä voi halutessaan kieltäytyä. TD:lle on säännöissä varattu poikkeus tähän sääntöön, eli halutessaan voi tarjota myös tuotepalkinnon rahan sijasta.

Jenkeissähän on varsin yleinen käytäntö, että amatöörit voivat osallistua pro-luokkiin alemmalla osallistumismaksulla ja pelaavat vain pokaalista (tai osallistumien hauskuudesta). Suomessa tätä ei mun tietooni ole käytetty, mutta mikään ei estä kokeilemasta.

[raaraa]

Yhden kisakauden pelanneena henkilökohtaisesti eniten askarruttaa juurikin tuo että avoimen rahapalkintoa ei enää olisikaan mahdollista vaihtaa lahjakortiksi.

Tämä on ymmärretty vähän hassusti. Sääntö sanoo että pro-luokissa jaetaan rahaa ja siitä voi halutessaan kieltäytyä. TD:lle on säännöissä varattu poikkeus tähän sääntöön, eli halutessaan voi tarjota myös tuotepalkinnon rahan sijasta.

Jenkeissähän on varsin yleinen käytäntö, että amatöörit voivat osallistua pro-luokkiin alemmalla osallistumismaksulla ja pelaavat vain pokaalista (tai osallistumien hauskuudesta). Suomessa tätä ei mun tietooni ole käytetty, mutta mikään ei estä kokeilemasta.

Tuosta tais olla suositus, että täysmaksun maksavat prioriteettina. Eli jos kisa täynnä, pitäisi täysi raha pyytää tai nostaa jonosta tilalle. Nykytilanteessa taitais aika monessa kohtaa tulla tuo kisa täynnä vastaan, tosin ei kait sitä suositusta ole pakko noudattaa.

[Champion Beast]

Selkeästi alkaa harrastajamäärän kasvun myötä olemaan kisoissa tilausta useammalle sarjalle kuin MPO/MA2/MPM/FPO.... MA2:ssa pelaa Oulussakin ratingin puolesta ihan laillisesti pelaajia jotka kuitenkin pärjäis melkeen avoimessa. Kun otetaan huomioon Suomessa vaihteleva paikallinen taso niin avoimessa pärjäämiselle ei tartte todellakaan välttämättä olla 970+ rating.

Ei nyt liity ihan suoranaisesti tähän keskusteluun... (mutta sanonpa tässä samalla) nyt kun tuo tämän vuoden trendi oli paikoitellen sitä, että kisamaksut välillä samat kaikille, olit sitten MPO:ssa tai MA3:ssa ja sitte amatööreille trophy only, niin se oli melekosta pelleilyä kyllä. Jos tuo ei tarkota sitä, että alemmat luokat kustantaa ylempien palkintomassit niin mikä sitte. Paitti jos tarkoitus on kerätä amatöörien rahoilla kyhnyä seuralle. Mikä seki on kyllä melko syvältä... Toi Trophy only ei sovi vielä meille, koska ei meillä oikeasti ole niin nimekkäitä kisoja joista saatavalla pelkällä pokaalilla ois pelaajien keskuudessa semmonen tunnearvo, että siitä lähettäs oikeasti taistelemaan. Tarvitaan joku todella laadukas rata, laadukkaat ja tasokkaat järjestelyt, joku erikoinen idea..kisa joka itsessään on jo kisamaksun arvoinen kokemus. Sellasta meillä ei vielä ole. No ehkä joku Finnish Masters alkaa 40+ porukoissa olla sellanen häppeningi johon mennään vaikka palkintona ois kilo pottuja.

[Jouni]

Joku esitti ajatuksen kassapuljauksista eri luokkien välillä. Minusta amatöörien kisamaksujen ryöstäminen ammattilaisten kisakassaan on yksinkertaisesti huono ajatus. Itse ainakin lähtisin luokittelemaan kisoja sillä perusteella, että missä on paras bang for the buck omille rahoilleni. Kaikki kisat kun eivät kuitenkaan pro/am-kisoja olisi. Tässä ei olisi väliä vaikka olisi kyse trophy only -kisasta pelaajapaketeilla tahi ilman, saati lahjakorteista. Vaihtoehtona tuolle kuppaamiselle olisi se, että am-pelaajat tappelevat omasta kassastaan, mutta sponssirahaa käytettäisiin vain ja ainoastaan proille. Juuri tällä hetkellä kylmän käteisen saaminen sponsseilta on takuuvarmasti vaikeaa, mutta elän siinä uskossa ja toivossa, että asiat muuttuvat jos laji jatkaa kasvuaan yhtään näin räjähdysmäisesti. Näin saataisiin pro-statukselle myös sen kaipaamaa arvokkuutta ja motivaatiota hankkia itselle sellainen status.

Minähän tuota kassapuljausta puolivakavissani ehdotin, itsehän siitä tietysti amatöörinä kärsisisin, ja enkä ole ihan varma olenko itsekään tuollaisen menettelyn kannalla. Jos tuota jotenkin vähemmän ikävänkuuloiseksi haluaisi muokata niin ehkä sitten niin että pro-luokissa olisi suurempi payout-prosentti kuin amatööriluokissa, eli kun amatööreiltä "ryöstettäisiin" enemmän seuralle niin pro-puolelta voisi ottaa vähän vähemmän. Tämä olisi sikälikin järkevämpi ratkaisu, että amatöörejä kohdeltaisiin aina samalla tavalla riippumatta siitä onko kisassa pro-sarjoja vai ei.

Mutta paras vaihtoehtohan varmaan tosiaan olisi nuo sponssirahat propuolelle. En ole tuollaisesta muuten kuullut (enpä kyllä kovin tarkkaan ole vieraspaikkakuntalaisten kisojen palkintorakenteita seurannut), mutta elokuussa Jyväskylässä pidettiin Nordea Open, jossa Nordea lahjoitti pro-sarjoihin yhteensä 500€ palkintorahoja.

Sitten ehdotellaan tätä siirtoa am-osallistumismaksuista pro-sarjaan pottiin, jotta saadaan lisää pro-pelaajia erilliskisoihin ja pro-sarjan arvostus jotenkin nousee, kun pelaajia on enempi? Mutta miksi niitä pro-pelaajia sinne niin kauheasti edes halutaan? Bulkki pelaajamassasta on amatöörejä statukseltaan tai tasoltaan ja paljolti kisat järjestyy amatööreille paikallisella tasolla.

Minä olen ajatellut että kyse on enemmänkin siitä, että ne heidän ketkä ovat taitotasoltaan (ratingiltaan) ovat pro-pelaajien tasoisia, kannattaisi myös pelata pro-puolella, ja amatöörisarjat jäisivät amatööreille. Eli selkeämpää erottelua oikeasti kovien pelaajien ja harrastelijoiden välille. Ja kyllähän se palkintopottien koko "huipulla" vaikuttaa suuren yleisön mielikuviin lajista, ja kun pohjalla on jo enemmän rahaa niin sponsoritkin ehkä innostuvat helpommin jne. ja pitkällä tähtäimellä maailman huiput voisivat ihan elättääkin itsensä kiekkoa neppailemalla. Mutta nuo nyt on tuommoisia isomman mittakaavan juttuja, käytännössä niinhän se on että ei niitä pro-pelaajia joka kisaan riitä, ja toisaalta jos amatöörit saavat sellaisen vaikutelman että he ovat vain paisteja rahoittamassa pro-pelaajia niin eihän se varmaan sarjojen suosiota lisää.

Loppujenlopuksi nämä asiat hoitunee aika pitkälti sillä että MA1-sarjan sijaan on järjestetään MA2-MA4-sarjoja avoimen lisäksi, jolloin tasoerot sarjojen välillä hoituu luonnostaan.

[raaraa]

Loppujenlopuksi nämä asiat hoitunee aika pitkälti sillä että MA1-sarjan sijaan on järjestetään MA2-MA4-sarjoja avoimen lisäksi, jolloin tasoerot sarjojen välillä hoituu luonnostaan.

Jätetään siis "ykkösdivari" järjestämättä, jotta huippuluokkaan saadaan lisää osallistujia?

[Jouni]

Niin, vaikkakin tuohan nyt on kyllä osittain ristiriidassa muutamien edellä kirjoittamieni juttujen kanssa... En mä tiedä Aika vaikea ennustaa miten lähivuosina käy jos pelaajamäärät ja kisat lisääntyy samaa tahtia, ties vaikka moni ongelma tai "ongelma" korjaantuisi itsestään. Tai sitten ei. Kateeksi ei käy asioista päättäviä.

[Jatama]

Loppujenlopuksi nämä asiat hoitunee aika pitkälti sillä että MA1-sarjan sijaan on järjestetään MA2-MA4-sarjoja avoimen lisäksi, jolloin tasoerot sarjojen välillä hoituu luonnostaan.

Jätetään siis "ykkösdivari" järjestämättä, jotta huippuluokkaan saadaan lisää osallistujia?

Eikös tätä testattu Virpiniemi Openissa? Ja mitenkäs kävi, kun ma2-tason pelaajat eivät uskoneet mahdollisuuksiinsa päästä palkinnoille openissa? Kisa jäi melko torsoksi. Tässä esimerkki juurikin siitä millainen ajatusmalli suurella massalla on "en varmaa maksa 20€ siitä, että joku pro vie sen. En osallistu ollenkaa!".

Sama muuten toistui myös European Open qualifierissä.

edit: Nämä pari kisaa hyviä esimerkkejä siitä mitä tarkoitin, kun sanoin, että täällä "oulun läänissä" tällainen "kaikki voittaa" -ajatusmalli on kärjistynyt huippuunsa. Tämän takia kannatan itse sitä, että jotain muutoksia tehtäisiin, jotta Openiin osallistuminen saataisiin ns. tavoitteeksi.

[raaraa]

Selkeästi alkaa harrastajamäärän kasvun myötä olemaan kisoissa tilausta useammalle sarjalle kuin MPO/MA2/MPM/FPO.... MA2:ssa pelaa Oulussakin ratingin puolesta ihan laillisesti pelaajia jotka kuitenkin pärjäis melkeen avoimessa. Kun otetaan huomioon Suomessa vaihteleva paikallinen taso niin avoimessa pärjäämiselle ei tartte todellakaan välttämättä olla 970+ rating.

Totta, monessa paikalliskisassa MA1/2 rajoilla oleva pelaaja pärjää pro-luokassakin hyvin, pääasiassa kansallisen kärjen kapeudesta johtuen. Silti paikallistasolla pienemmissä erilliskisoissa toivoisin että sarjoja olisi mieluummin paljon ja tasaisia, kuin vähän ja epätasaisia.
Niinpä olisi kiva nähdä, toisiko tuo Pros playing Am -mahdollisuus muutosta tuohon AM1-luokan nykytilaan. Näin siksi, että pidän itseäni amatöörinä (en harjoittele tavoitteellisesti tai suunnitelmallisesti, rahalla ei tämän kanssa ole mitään tekemistä), pelaan pitkälti omaksi iloksi ja liikkuakseni, mutta osa harrastusta on kisaaminen (myös sen sosiaaliset aspektit) ja mahdollisuus nauttia tiukastakin kisasta. Tähän erilliskisat ja runsaat sarjavaihtoehdot on luonut hyvät mahdollisuudet ja toivoisin asian tilan jatkuvan myös tulevaisuudessa, oma ratinki kun keikkuu tällä hetkellä juuri siinä 935 seudussa. [olipas vaikea pukea tätä ajatusta sanoiksi, enkä tiedä onnistuinko ollenkaan]

Ja jos nyt ihan rehellisiä ollaan niin kyllä se pärjääminen esim. AM1-tourilla ja ama-sm-kisoissa jonkinlaisena omana jokakautisena tavoittena on 2-3 vuotta ollut. ehkä joskus taas "oikeisiinkin" kisoihin... vaikka sitten turistiksi.

[raaraa]

Loppujenlopuksi nämä asiat hoitunee aika pitkälti sillä että MA1-sarjan sijaan on järjestetään MA2-MA4-sarjoja avoimen lisäksi, jolloin tasoerot sarjojen välillä hoituu luonnostaan.

Jätetään siis "ykkösdivari" järjestämättä, jotta huippuluokkaan saadaan lisää osallistujia?

Eikös tätä testattu Virpiniemi Openissa? Ja mitenkäs kävi, kun ma2-tason pelaajat eivät uskoneet mahdollisuuksiinsa päästä palkinnoille openissa? Kisa jäi melko torsoksi. Tässä esimerkki juurikin siitä millainen ajatusmalli suurella massalla on "en varmaa maksa 20€ siitä, että joku pro vie sen. En osallistu ollenkaa!".

Sama muuten toistui myös European Open qualifierissä.

edit: Nämä pari kisaa hyviä esimerkkejä siitä mitä tarkoitin, kun sanoin, että täällä "oulun läänissä" tällainen "kaikki voittaa" -ajatusmalli on kärjistynyt huippuunsa. Tämän takia kannatan itse sitä, että jotain muutoksia tehtäisiin, jotta Openiin osallistuminen saataisiin ns. tavoitteeksi.

Haetko nyt tällä takaa mitä? Osallistujia oli vähän? Osallistujien taso oli heikko? Mielestäsi heikompitasoisten pitäisi tulla tasoaan korkempaan sarjaan lihottamaan korkeampitasoisten palkintopottia?