putterilla tai midarilla avaus

[RistoS]

Midari ja putteri lentää useimmiten huonosti, putteri "väpättää". Osa syy on varmasti huono irroitus ja putterilla väkivaltainen veto?, mutta tuli lainauksesta mieleen, että olisko mulla spinniä tosi vähän koska vain driveri lentää sutjakasti? Keskityn vedossa pitkään backreachiin ja sehän voi tehdä sen että ranne on aivan suorana (takana). Eli jos opettelisi olemaan työntämättä kättä niin kauan taakse, niin saisi ehkä mukaan rannetta helpommin?

Tuo on kokeilemisen arvoinen ajatus. Esimerkiksi Juho Parviaisella ei ole mielestäni varsinaista reach backia golf-draiveissa, vaan se on enemmän vartalon kierrosta syntyvä back swing.

[Enrico]

Juu toi sun kuvaus MarkoJ viittaa just siihen että kun heität niin putteriheittoon voimaa on liikaa spinniin nähden draiverihan jaksaa lennellä pitkälle ilman spinniäkin kun ei kippaile. Ite opin sen ranteen lisäämisen vaan ahaa- elämysten kautta että en tiädä miten sitä kannattais lähtee treenaamaan. Vähän käänät rannetta lisää, parhaiten menee niin että otat putterit vaan mukaan radalle ja kokeilet kaikkee

Nostellaas vähän,
haluaisin oppia heittämään pitkälle ilman driveriani. Olen siis ihan aloittelija mutta saan Star Vulcanin ja pari muuta driveria lentämään sen 100m, tai jotain.
Midari ja putteri lentää useimmiten huonosti, putteri "väpättää". Osa syy on varmasti huono irroitus/lähtökulmat sekä liian väkivaltainen veto?, tuli lainauksesta mieleen, että olisko mulla spinniä liian vähän koska vain driveri lentää sutjakasti? Keskityn vedossa pitkään backreachiin ja sehän voi tehdä sen, että ranne on aivan suorana taakse ojennettuna. Eli jos opettelisi olemaan työntämättä kättä niin kauan taakse suoraksi, niin saisi ehkä mukaan rannetta helpommin?

Todennäköisesti sulla on ennemmin OATia kuin spinnin puutetta. Draiverit voivat korjata OATia, mutta puttereissa se näkyy herkästi. OATista on ollut juttua tällä foorumilla ennenkin, jenkkifoorumeilla vielä enemmän. Haulla löytyy.

[RistoS]

Selvennyksenä vielä, että OAT = Off-Axis Torque. Suomennettuna tämä vois olla ranteen virheasento, eli se kääntyy "akselillaan" kesken heiton.

[JanneRäsänen]

Riippuu näppien voimista, auttaako kierteen lisäykseen vauhdin vähennys, mutta ajoituksillakin on merkitys. Oat voi tulla myös kiekon pohjan raapiutumisesta sormia vasten, lyhyeksi ajaksi sormen päähän jumituksesta ja käden noususta tai laskusta pois siltä linjalta, jolla heität saaton aikana.

[vadap]

Itselle puttereilla ja midareilla vaikeinta on löytää hyvä grippi. Parhaiten heitot onnistuu kun pidän kiekkoa sillain että yksikään sormi ei ole rimmillä/rimmiä vasten vaan kaikki 4 sormea ovat kiekon pohjassa kiekon keskustaa kohti. Toi on ainut tapa millä saan kiekon irtoamaan kädestä hyvin ja lentämään suoraan. Se huono puoli tossa vaan tuntuu olevan että spinniä on vaikeampi saada tuolla tyylillä. Tänä kesänä oon koittanut puttereilla oikeestaan kaikkia mahdollisia grippejä mitä vaan oon netistä löytänyt mutta niissä tulee joko griplock tai kiekko irtoaa huonosti ja rupeaa väpättämään tai kääntyy oikealle liikaa. Varmasti pitäs vaan enemmän treenata noita "kunnon grippejä" niin alkais ne pitemmätkin putteri liidätykset onnistuun. Itsellä myös vaikuttaa että oma pikkurillini on ihan onneton joten esimerkiksi se grippi missä etu- ja pikkusormi on rimmillä ja keskisormi ja nimetön kiekon pohjassa, on erittäin hankalan tuntuinen.

[fsnzr]

Itselle puttereilla ja midareilla vaikeinta on löytää hyvä grippi. Parhaiten heitot onnistuu kun pidän kiekkoa sillain että yksikään sormi ei ole rimmillä/rimmiä vasten vaan kaikki 4 sormea ovat kiekon pohjassa kiekon keskustaa kohti. Toi on ainut tapa millä saan kiekon irtoamaan kädestä hyvin ja lentämään suoraan. Se huono puoli tossa vaan tuntuu olevan että spinniä on vaikeampi saada tuolla tyylillä. Tänä kesänä oon koittanut puttereilla oikeestaan kaikkia mahdollisia grippejä mitä vaan oon netistä löytänyt mutta niissä tulee joko griplock tai kiekko irtoaa huonosti ja rupeaa väpättämään tai kääntyy oikealle liikaa. Varmasti pitäs vaan enemmän treenata noita "kunnon grippejä" niin alkais ne pitemmätkin putteri liidätykset onnistuun. Itsellä myös vaikuttaa että oma pikkurillini on ihan onneton joten esimerkiksi se grippi missä etu- ja pikkusormi on rimmillä ja keskisormi ja nimetön kiekon pohjassa, on erittäin hankalan tuntuinen.

Itellä oli ennen sama ongelma et putterit tuppas kääntämään aika väkivaltasesti yli jos vähänkään tarjos power grippiä ja putterilla en avannut käytännössä koskaan. Midarit lähti paremmin mut kovilla nopeuksilla usein sama juttu. Vaihdoin control grippiin, kutakuinkin tommonen kuin kuvassa, ja ongelma hävis. Samalla hävis metritkin mutta äkkiä ne tuli takasin ku tottu grippiin ja uskals alkaa laittamaan voimaa taakse. Sitä kautta tulee spiniäkin. En stressais liikaa jos ei mikään "tunnettu" grippi toimi, käytä omaasi jos sillä sujuu putteri- ja midaridraivit. Draivereiden kanssa kannattaa varmaan käyttää jotain power grippiä, mut niissä onkin sit matala rimmi. Vähän tosin epäilyttää et miten tukevasti kiekko on kädessä tolla sun kuvailemalla gripillä. Kuvittelisin et lipsuu aika paljon, varsinkin märällä kelillä...?




Mutta joo, luulisin että itellä ongelma oli se että power grippi tuntu vähän luonnottomalta syvän rimmin kanssa ja tämä varmaan aiheutti OAT:a. Luonnollisesti puhtaita grip lockeja tuli myös mut se sit näkyy jo lähtösuunnassakin. Nykyään lähtee power gripilläkin midarit asentoon mutta eipä sille oikestaan käyttöä, kuitenkin tarkkuus kärsii sen verran että muutamat lisämetrit ei kompensoi.

[fsnzr]

Juu toi sun kuvaus MarkoJ viittaa just siihen että kun heität niin putteriheittoon voimaa on liikaa spinniin nähden draiverihan jaksaa lennellä pitkälle ilman spinniäkin kun ei kippaile. Ite opin sen ranteen lisäämisen vaan ahaa- elämysten kautta että en tiädä miten sitä kannattais lähtee treenaamaan. Vähän käänät rannetta lisää, parhaiten menee niin että otat putterit vaan mukaan radalle ja kokeilet kaikkee

Nostellaas vähän,
haluaisin oppia heittämään pitkälle ilman driveriani. Olen siis ihan aloittelija mutta saan Star Vulcanin ja pari muuta driveria lentämään sen 100m, tai jotain.
Midari ja putteri lentää useimmiten huonosti, putteri "väpättää". Osa syy on varmasti huono irroitus/lähtökulmat sekä liian väkivaltainen veto?, tuli lainauksesta mieleen, että olisko mulla spinniä liian vähän koska vain driveri lentää sutjakasti? Keskityn vedossa pitkään backreachiin ja sehän voi tehdä sen, että ranne on aivan suorana taakse ojennettuna. Eli jos opettelisi olemaan työntämättä kättä niin kauan taakse suoraksi, niin saisi ehkä mukaan rannetta helpommin?

Eiköhän se oo ennemmin OAT ongelma niin kuin yllä jo todettiin. Kyllä sitä spinniä tulee luonnostaan riittävästi jos tekniikka on kunnossa. En edes ymmärrä miten liian vähäinen spinni saisi kiekon kääntämään yli. Spin on nimenomaan se ominaisuus joka aiheuttaa high-speed turnin. Jos kiekko kippaa käytännössä heti irrottuaan niin se viittaa nimenomaan OAT:een. Itellä auttoi kun otti tehoja pois ja vähitellen alkoi lisäämään

[Jouni]

Ei spinni sitä kippaamista aiheuta vaan liiallinen nopeus suhteessa spiniin. Kierre stabiloi kiekon lentoa niin että se vastustaa kiekon kulman muutoksia, eli ei kippaa niin helposti eikä myöskään feidaa. Mieti hyrrää tai polkupyörän rengasta, mitä kovempaa ne pyörivät sitä vaikeampi niitä on "horjuttaa".

[fsnzr]

Jooh näinhän se on. Piti vähän palautella fysiikkaa mieleen kun tajusin etten ihan täysin ollut edes kartalla mitä siinä tapahtuu.

Sori offtopicista. Tai kai tää jotenki vielä sivus alkuperästä aihetta 

[alspe]

 Ylläoleviin,

joo varmasti se on kiinni tekniikasta ja siitä, että kiskaisin aiemmin powergripillä liian lujaa jolloin putteri tuppasi kääntymään yli.

Eilen kokosin tekniikkaa rauhassa, lopetin rykimisen ja muutin vauhtiani. Rennommalla pitkällä vedolla ja juuri ylläolevalla kontrol-gripillä heittelin heti onnistuneita. Periaatteessa powergrip, mutta etusormi keikon reunan alla tukena. Tuonelan Joutsen ja Aviar P&A lensivät noin 65-75m siivuja toisettavasti. Eikä se vaatinut kuin tasaisen vedon liikeestä ja hiukan kiihdytystä kohti irrotusvaihetta. Alussa tää on hankalaa kun tekniikka menee ainakin mulla helposti aivan sekaisin kun oppii tai yrittää oppia jonkin jutun lisää. Väkivaltainen repiminen ja grip lock ovat olleet pahat jumitukset jotka tulivat kuin salama kirkkaalta taivaalta, onneksi ne ovat takana, toivottavasti. 

[alspe]

Kysellääs nyt tässä ketjussa kun hakisin suht suoraa midaria avauksiin, mutta saisi olla tarpeeksi mutta ei liikaa loppufeidiä. Sellaista varmaa suorittajaa. 
Nykyisellään väyläavauksissa käytän Mako3:sta monestikin, mutta siinä on vaara että se karkeaa oikealle pienestäkin virheestä koska loppufeidiä ei ole ollenkaan. Ei anna virheitä anteeksi. Discmanian MD2 on taas vähän hidaslentoinen jotenkin ja raskaskin, taisi olla 180g. Westsiden Tursas käy oikealle avauksiin (turn -3). On mulla pari sopivaa väylädraiveriakin (Discmania FD, Millenium dd), mutta voisin vaikka olla heittämättä draivereita oppimisen vuoksi.
Westsiden Hiidehirvi on kanssa, mutta se on 152g joten pikkasen ehkä turhan kevyt. Ja siinä on suorahkoille väylille turha paljon feidiä (3), luulisin?

Oikeakätisenä heitän pelkkää rystyä.

eli mitä näiden kuvauksien perusteella suosittelette?

[RistoS]

eli mitä näiden kuvauksien perusteella suosittelette?

Buzzz tai Truth.

[vadap]

Itselle puttereilla ja midareilla vaikeinta on löytää hyvä grippi. Parhaiten heitot onnistuu kun pidän kiekkoa sillain että yksikään sormi ei ole rimmillä/rimmiä vasten vaan kaikki 4 sormea ovat kiekon pohjassa kiekon keskustaa kohti. Toi on ainut tapa millä saan kiekon irtoamaan kädestä hyvin ja lentämään suoraan. Se huono puoli tossa vaan tuntuu olevan että spinniä on vaikeampi saada tuolla tyylillä. Tänä kesänä oon koittanut puttereilla oikeestaan kaikkia mahdollisia grippejä mitä vaan oon netistä löytänyt mutta niissä tulee joko griplock tai kiekko irtoaa huonosti ja rupeaa väpättämään tai kääntyy oikealle liikaa. Varmasti pitäs vaan enemmän treenata noita "kunnon grippejä" niin alkais ne pitemmätkin putteri liidätykset onnistuun. Itsellä myös vaikuttaa että oma pikkurillini on ihan onneton joten esimerkiksi se grippi missä etu- ja pikkusormi on rimmillä ja keskisormi ja nimetön kiekon pohjassa, on erittäin hankalan tuntuinen.

Itellä oli ennen sama ongelma et putterit tuppas kääntämään aika väkivaltasesti yli jos vähänkään tarjos power grippiä ja putterilla en avannut käytännössä koskaan. Midarit lähti paremmin mut kovilla nopeuksilla usein sama juttu. Vaihdoin control grippiin, kutakuinkin tommonen kuin kuvassa, ja ongelma hävis. Samalla hävis metritkin mutta äkkiä ne tuli takasin ku tottu grippiin ja uskals alkaa laittamaan voimaa taakse. Sitä kautta tulee spiniäkin. En stressais liikaa jos ei mikään "tunnettu" grippi toimi, käytä omaasi jos sillä sujuu putteri- ja midaridraivit. Draivereiden kanssa kannattaa varmaan käyttää jotain power grippiä, mut niissä onkin sit matala rimmi. Vähän tosin epäilyttää et miten tukevasti kiekko on kädessä tolla sun kuvailemalla gripillä. Kuvittelisin et lipsuu aika paljon, varsinkin märällä kelillä...?




Mutta joo, luulisin että itellä ongelma oli se että power grippi tuntu vähän luonnottomalta syvän rimmin kanssa ja tämä varmaan aiheutti OAT:a. Luonnollisesti puhtaita grip lockeja tuli myös mut se sit näkyy jo lähtösuunnassakin. Nykyään lähtee power gripilläkin midarit asentoon mutta eipä sille oikestaan käyttöä, kuitenkin tarkkuus kärsii sen verran että muutamat lisämetrit ei kompensoi.

No juu tuolla mun otteella putteri tavallaan lipeää kädestä mutta usein kyllä lähtee täysin oikeean suuntaan. Noilla muilla otteilla se irrotus on itselleni vaikein homma juurikin puttereitten ja midareitten korkean rimmin takia. Mutta toisaalta kyllä toi oma ote toimii kohtalaisen hyvin. Rupesin miettiin että kuinkahan pitkiä siivuja olen tollain heittänyt. Vihiojan 3 väylällä on netistä katottuna pituutta 71 metriä ja ton pätkän pystyb heittään putterilla. Toisaalta taas rantakoiviston 9 väylä on 103 metriä ja alamäkee ja tossa on aina jäänyt vähintään 20 metriä korille putterilla heitettynä. Joten tosta taas voi vetää omat johtopäätökset että kun yritän heittää täysillä niin silloin tulee sitten vissiin jo muitakin virheitä heittoon kun toi irrotus.

[baader]

eli mitä näiden kuvauksien perusteella suosittelette?

Premium tai Ultrium Midari.

Itellä on Mako suorille, Meteor oikealle kääntäville ja Midari niille väylille joissa ei saa kipata yli.
Profiilit on kaikissa aika samanhenkiset IMO. En osaa heittää Roceja tms.

[oojii]

eli mitä näiden kuvauksien perusteella suosittelette?

Buzzz tai Truth.

Tai Vibram Ibex. Siinä on suoralentoinen, vakaa midari, jossa hienostunut feidi.