Apuja foreen/sidearmiin

[jupekos]

Omat kokemukset: aloitin yhdellä sormella ja distance hyvä, mutta kiekko lähti välillä hirveällä väpätyksellä. Tosin jos heittää pelkkiä ylivakaita distance mielessä niin kyllä tuolleinkin pärjää. Sit semmonen kuva jäi et helpommin tuntee sen kiekon liikkeen siinä kädessä, kun on semmonen rento ote.
vaihdoin averyn grippiin ja paljon tarkempi/jämäkämpi/enemmän spinniä. Paljon helpompi kulmien kanssa pelailla. Samaa grippiä käytän myös midareilla ja puttereilla.

Tarkoitatko sitä otetta, jossa etusormi on koukussa rimmiä vasten ja keskisormi kans rimmiä vasten mutta suorassa. Enpä ole hoksannut kokeilla. Tuntuu paremmalta kuin aiemmin kokeilemani kahden sormen otteet, mutta sen näkee vasta sitten ku käy ulkona heittämässä. Ei siinä muuta eroa mun otteeseen oo ku keskisormen paikka.

[ghorkki]

Omat kokemukset: aloitin yhdellä sormella ja distance hyvä, mutta kiekko lähti välillä hirveällä väpätyksellä. Tosin jos heittää pelkkiä ylivakaita distance mielessä niin kyllä tuolleinkin pärjää. Sit semmonen kuva jäi et helpommin tuntee sen kiekon liikkeen siinä kädessä, kun on semmonen rento ote.
vaihdoin averyn grippiin ja paljon tarkempi/jämäkämpi/enemmän spinniä. Paljon helpompi kulmien kanssa pelailla. Samaa grippiä käytän myös midareilla ja puttereilla.

Tarkoitatko sitä otetta, jossa etusormi on koukussa rimmiä vasten ja keskisormi kans rimmiä vasten mutta suorassa. Enpä ole hoksannut kokeilla. Tuntuu paremmalta kuin aiemmin kokeilemani kahden sormen otteet, mutta sen näkee vasta sitten ku käy ulkona heittämässä. Ei siinä muuta eroa mun otteeseen oo ku keskisormen paikka.

Jep. Ite kans mietin et miten en oo älynny kokeilla tämmöstä otetta kun se tuntuu niin hyvältä. Onhan tuota pistoolia tullu kokeiltua myös ja ei oikein saa samaa fiilistä lähellekkään ja ei oo jaksanu treenata. Ja tossa yhden sormen gripissä sit mullakin aukes joskus tuo etusormen sivu, kun oli osa kiekoista vähän terävämpiä.





Vähän joutui hassusta asennosta kuvaamaan nii ranne kääntyny  Kannattaa myös kokeilla tota nimettömän ja pikkusormen laittamista tohon eteen niin tukevoittaa vielä lisää sitä grippiä.

Ite sain tällä semmosen tunteen, että spinniä pystyy laittamaan enemmän. Lähäreissäkin huomannu et jos spinnin unohtaa laittaa, niin kiekko lepattelee ja tipahtaa vaan maahan, eikä ollenkaan liidä/feidaa eli kyseessä siis sama kun heittäisi sitä vasaraa

[armangeddon]

Tulipa toissapäivänä jäätyä kierroksen jälkeen kokeilemaan sitä paljon puhuttua fore-heittoa.

eihän se distance nyt pitkälle lentänyt. Ehkä 10-20 metrisiä pääasiassa. (eihän nyt voi odottaa enempää... )
Ainoastaan D5:sen jopa sain lentämään, kaikki muut melkeen osu maahan tai muuten meni heitot päin mäntyä (muutaman kerran jopa sanan varsinaisessa merkityksessä).
Kiekon pintakin oli sellainen, että tuosta D5:sesta sai parhaiten sellaisen "luontevan" otteen kiinni kiekosta.

Mutta joku varmaan menee vielä heitossa päin mäntyä koska heittokäsi ei tykännyt yhtään niistä heitoista.
Voisin väittää, ett käteen sattu hauiksen kohdalla, (vaikka en uskokkaan juuri hauiksen olevan kipeä).

Lähteekö se heitto vielä liikaa pelkän käden voimalla (ja ei en kokeillut vauhdinottoa, mitä en käytä vielä oikeastaan "normi" heitoissakaan) vai keksineekö joku vielä paremman syyn.


"normi" heitot ei myöskään alussa tykänneet heitoista muistaakseni 15 heittokierroksen jälkeen ensimmäisen 2viikon aikana aloituksesta. Mutta vika korvaantui kun heitti lisää ja lisää (toki käteen sattui alussa aika paljon, mut ajan kanssa se varmaan tottui).
Joten voiko sitten vika olla vaan käden kokema yllätys, uudesta liikemuodosta. Vaiko johtuuko se kipu sitten virheellisestä heittotavasta.

[ghorkki]

Tulipa toissapäivänä jäätyä kierroksen jälkeen kokeilemaan sitä paljon puhuttua fore-heittoa.

eihän se distance nyt pitkälle lentänyt. Ehkä 10-20 metrisiä pääasiassa. (eihän nyt voi odottaa enempää... )
Ainoastaan D5:sen jopa sain lentämään, kaikki muut melkeen osu maahan tai muuten meni heitot päin mäntyä (muutaman kerran jopa sanan varsinaisessa merkityksessä).
Kiekon pintakin oli sellainen, että tuosta D5:sesta sai parhaiten sellaisen "luontevan" otteen kiinni kiekosta.

Mutta joku varmaan menee vielä heitossa päin mäntyä koska heittokäsi ei tykännyt yhtään niistä heitoista.
Voisin väittää, ett käteen sattu hauiksen kohdalla, (vaikka en uskokkaan juuri hauiksen olevan kipeä).

Lähteekö se heitto vielä liikaa pelkän käden voimalla (ja ei en kokeillut vauhdinottoa, mitä en käytä vielä oikeastaan "normi" heitoissakaan) vai keksineekö joku vielä paremman syyn.


"normi" heitot ei myöskään alussa tykänneet heitoista muistaakseni 15 heittokierroksen jälkeen ensimmäisen 2viikon aikana aloituksesta. Mutta vika korvaantui kun heitti lisää ja lisää (toki käteen sattui alussa aika paljon, mut ajan kanssa se varmaan tottui).
Joten voiko sitten vika olla vaan käden kokema yllätys, uudesta liikemuodosta. Vaiko johtuuko se kipu sitten virheellisestä heittotavasta.

Voi johtua ihan uudesta ärsykkeestä lihaksille. Mutta heitto lähtee 10-20m ei kuulosta mitenkään hyvältä. tässä myös pitäisi tietää että oliko kyseessä distance heitto vai neppailua? Kummalles puolelle ne kiekot tippu maahan? jos vasemmalle niin ranne kippaa/kiekko kippaa eli ei hyvä. oikealle jos menee niin se ei ole kuin kulman/tekniikan hiomista.

videoo vaan tonne tekniikkapuolelle niin selventyy paljon nopeemmin nämä.

[armangeddon]

Tulipa toissapäivänä jäätyä kierroksen jälkeen kokeilemaan sitä paljon puhuttua fore-heittoa.

eihän se distance nyt pitkälle lentänyt. Ehkä 10-20 metrisiä pääasiassa. (eihän nyt voi odottaa enempää... )
Ainoastaan D5:sen jopa sain lentämään, kaikki muut melkeen osu maahan tai muuten meni heitot päin mäntyä (muutaman kerran jopa sanan varsinaisessa merkityksessä).
Kiekon pintakin oli sellainen, että tuosta D5:sesta sai parhaiten sellaisen "luontevan" otteen kiinni kiekosta.

Mutta joku varmaan menee vielä heitossa päin mäntyä koska heittokäsi ei tykännyt yhtään niistä heitoista.
Voisin väittää, ett käteen sattu hauiksen kohdalla, (vaikka en uskokkaan juuri hauiksen olevan kipeä).

Lähteekö se heitto vielä liikaa pelkän käden voimalla (ja ei en kokeillut vauhdinottoa, mitä en käytä vielä oikeastaan "normi" heitoissakaan) vai keksineekö joku vielä paremman syyn.


"normi" heitot ei myöskään alussa tykänneet heitoista muistaakseni 15 heittokierroksen jälkeen ensimmäisen 2viikon aikana aloituksesta. Mutta vika korvaantui kun heitti lisää ja lisää (toki käteen sattui alussa aika paljon, mut ajan kanssa se varmaan tottui).
Joten voiko sitten vika olla vaan käden kokema yllätys, uudesta liikemuodosta. Vaiko johtuuko se kipu sitten virheellisestä heittotavasta.

Voi johtua ihan uudesta ärsykkeestä lihaksille. Mutta heitto lähtee 10-20m ei kuulosta mitenkään hyvältä. tässä myös pitäisi tietää että oliko kyseessä distance heitto vai neppailua? Kummalles puolelle ne kiekot tippu maahan? jos vasemmalle niin ranne kippaa/kiekko kippaa eli ei hyvä. oikealle jos menee niin se ei ole kuin kulman/tekniikan hiomista.

videoo vaan tonne tekniikkapuolelle niin selventyy paljon nopeemmin nämä.

Voisin toki huomauttaa pituudesta sellaista, että mun yli kahden kuukauden harjoittelu on tuonut normiheittoon pituutta sellaisen 60 metriä vaan. On hyvin harvinaista saada onnistunut yli 50 metrin veto, ilman että sitä pitää hakea kissojen ja koirien kanssa metiköstä.
Foreheitot oikeastaan meni jotain 1/3 siittä mitä normi viskasu parhaimmillaan on.
Tänään kokeilin lisää ja kyllä se nyt sai lisämetrejä lisää, toki vakautta meni hukkaan nyt sitten.

[ghorkki]

Tulipa toissapäivänä jäätyä kierroksen jälkeen kokeilemaan sitä paljon puhuttua fore-heittoa.

eihän se distance nyt pitkälle lentänyt. Ehkä 10-20 metrisiä pääasiassa. (eihän nyt voi odottaa enempää... )
Ainoastaan D5:sen jopa sain lentämään, kaikki muut melkeen osu maahan tai muuten meni heitot päin mäntyä (muutaman kerran jopa sanan varsinaisessa merkityksessä).
Kiekon pintakin oli sellainen, että tuosta D5:sesta sai parhaiten sellaisen "luontevan" otteen kiinni kiekosta.

Mutta joku varmaan menee vielä heitossa päin mäntyä koska heittokäsi ei tykännyt yhtään niistä heitoista.
Voisin väittää, ett käteen sattu hauiksen kohdalla, (vaikka en uskokkaan juuri hauiksen olevan kipeä).

Lähteekö se heitto vielä liikaa pelkän käden voimalla (ja ei en kokeillut vauhdinottoa, mitä en käytä vielä oikeastaan "normi" heitoissakaan) vai keksineekö joku vielä paremman syyn.


"normi" heitot ei myöskään alussa tykänneet heitoista muistaakseni 15 heittokierroksen jälkeen ensimmäisen 2viikon aikana aloituksesta. Mutta vika korvaantui kun heitti lisää ja lisää (toki käteen sattui alussa aika paljon, mut ajan kanssa se varmaan tottui).
Joten voiko sitten vika olla vaan käden kokema yllätys, uudesta liikemuodosta. Vaiko johtuuko se kipu sitten virheellisestä heittotavasta.

Voi johtua ihan uudesta ärsykkeestä lihaksille. Mutta heitto lähtee 10-20m ei kuulosta mitenkään hyvältä. tässä myös pitäisi tietää että oliko kyseessä distance heitto vai neppailua? Kummalles puolelle ne kiekot tippu maahan? jos vasemmalle niin ranne kippaa/kiekko kippaa eli ei hyvä. oikealle jos menee niin se ei ole kuin kulman/tekniikan hiomista.

videoo vaan tonne tekniikkapuolelle niin selventyy paljon nopeemmin nämä.

Voisin toki huomauttaa pituudesta sellaista, että mun yli kahden kuukauden harjoittelu on tuonut normiheittoon pituutta sellaisen 60 metriä vaan. On hyvin harvinaista saada onnistunut yli 50 metrin veto, ilman että sitä pitää hakea kissojen ja koirien kanssa metiköstä.
Foreheitot oikeastaan meni jotain 1/3 siittä mitä normi viskasu parhaimmillaan on.
Tänään kokeilin lisää ja kyllä se nyt sai lisämetrejä lisää, toki vakautta meni hukkaan nyt sitten.

Sori jos kuulostin hieman vähättelevältä, mut siis 60m on tosi hyvin paikaltaan heitettynä. Lähinnä vaan ajoin takaa sitä, että jos 10m sisään osuu maahan, niin kiinnostaisi tietää missä kohti mennään metsään.  Hyvin yleisesti fore lähtee tiedostamatta antsassa, kun tuntuu että lähti suora. Kannattaa kokeilla heittää klo 15:30-17 ja katsoa onko näillä vaikutusta. Itsellä blizzardin kippailut väheni kun sääti tuolla tavalla.

Omasta mielestä parempi, jos oppii pienessä hyssessä heittämään, niin välttää kiekkojen karkaamisen/kippaamisen vasemmalle, päätyy sinne oikealle minne on tarkoituskin ja voi sitten harjoitella tuota hysseflippiä hieman suoremmalle/alivakaammalla kiekolla. Milläs kiekolla muuten heität ja myös minkä painoinen, sillä ihan sama onko dessu, mutta jos se on käytetty 139g niin kippaa taatusti flättinä heitettynä. Suosittelen täysipainoista suoraa kiekkoa tai sellaista, missä on turnia mutta kuitenkin enemmän tai yhtäpaljon feidiä.

Kyseessä voi olla ns heittäminen pelkällä kädellä tai käsi liian suorana, ranteen känntö jne, joten se video olisi avuksi. 

PS. olen huono ope, mutta yritän auttaa. 

[simeon]

Mä en ole juuri yhtään heittänyt enkä edes opetellut forea vaan panostanut bäkkäriin.  Olenko oikeilla jäljillä siinä, että forea heitetään ikäänkuin napakammin ja terävämmin ja lyhyemmällä takavedolla...

Täällä myös opeteltu forea hieman lähtien ihan nollasta. Erään treenioppaan mukaan fore on kuin ruoskanisku ranteella tai märällä pyyhkellä, eli reippaasti räjähtävämpi kuin perusbackhand. Itse huomannut että se terävyys tuottaa tulosta...

Auttaa kun muistuttaa itselleen, että kädessä on todella kevyt esine. Ei pitäisi sattuakkaan jos ei kiristä lihaksia joita ei tarvita suoritukseen. Kokeilee vaikka vasaralla niin huomaa kuinka vähän kiekossa on vastusta.

Vasaraa ei tarvitse heittää 100m päähän
Kyllä minusta ainakin tuntuu, että ei nyt ihan ilman efforttia lähde kiekko 100m siivua forella vaikka se kuinka olisi alle 200g. Bäkkärilläkin melkoisen siivun käsi tekee, ei voimaa mutta kiihtyvyttä siihen laitetaan. Räjähtävää lihasvoimaa vaaditaan, ei maksimivoimaa. Voimaa kumminkin.

No nyt on ainakin yksi lukija ymmärtänyt tekstin väärinpäin.
Tarkoitan: Koska kiekko on kevyt sitä voi linkaista täysiä kyynärpää edellä kuten keihäänheitossa. Vasaraa taas joutuu heittämään rauhallisemmin ettei vihlaise pahasti.

[ghorkki]

Nytpä miekin älysin tuon jutun  mut tosiaan näkee noita vasaran heittäjiäkin, joilla menee reachbackki selän taakse ja olkapää edellä heittäävät järkyttävässä antsassa.

ja jälkihuomautuksena antsa on aina riski, paitsi lähäreissä.Jossain oli distanceheittoja antsassa ja muutamien asteiden heitto vei kiekkoa 10-20m eri paikkaan. hyssellä taas viiden asteen erokaan ei vaikuttanut laskeutumispaikkaan kovinkaan paljoa. Tuo taulukko olisi hyvä jossain tekniikkakeskustelun lentooncaikuttavissa jutuissa.

[armangeddon]

Sori jos kuulostin hieman vähättelevältä, mut siis 60m on tosi hyvin paikaltaan heitettynä.

Niin no, keskimäärät on jotain 50 metrisiä, 60 metrinen meni täydellisessä tuuliolosuhteissa joka tuossakin heittopaikassa tapahtuu merenrannalla ehkä kerran vuodessa Toisekseen ko. kiekko on yksi parhaimmista kiekoistani, jota tullut viskeltyä huomattavasti pitempään mitä monia muita distance lättyjä.

Lähinnä vaan ajoin takaa sitä, että jos 10m sisään osuu maahan

No se arvio oli 10-20 metriä, mutta toki ongelmana on se, että mä en laskenut kaikkien heittojen pituuksia vaan oikeastaan niiden jotka pysy jotenkuten hallinnassa. Pitempiä rolleriksi päätyneitä heittoja tuli toki myös, mutta ne joutu sitten hakeen aika kaukaa väylän oikealta puolelta (pari kertaa lensi liikaa vasemmalle).

niin kiinnostaisi tietää missä kohti mennään metsään.  Hyvin yleisesti fore lähtee tiedostamatta antsassa, kun tuntuu että lähti suora. Kannattaa kokeilla heittää klo 15:30-17 ja katsoa onko näillä vaikutusta. Itsellä blizzardin kippailut väheni kun sääti tuolla tavalla.

Niin siis heitothan lähti aika paljon metsään, eihän se eka kerralla paljon se kiekko jäänyt suoraan lähtemään vaan aina se käsi osoitti väärään suuntaan. Toki ongelmana ei ollutkaan itselläni se, kuinka sais kiekon lähtemään suoraan vaan se, että mistä (kirosana) johtu se käsisärky. Että onko se seurausta uudesta heitotavasta vai heitänkö vaan päin (kirosana).

Milläs kiekolla muuten heität ja myös minkä painoinen, sillä ihan sama onko dessu, mutta jos se on käytetty 139g niin kippaa taatusti flättinä heitettynä. Suosittelen täysipainoista suoraa kiekkoa tai sellaista, missä on turnia mutta kuitenkin enemmän tai yhtäpaljon feidiä.

Prodidy:n D5 otin käyttööni noiden fore heittojen harjoitteluun, painoa en muista. Mutta pääasiassa nuo mun distancet on jotain sellasia 160-180 gramman väliin jääviä (poikkeuksena Champion Blizzardin Boss, jonka ostin tossa vähän aikaa sitten. Painoa tällä on joku 136-139 g, todennäköisesti 138g mut ei muista tarkkaa)
D5:n ongelma toki on muutenkin se, että ostin sen ajatuksena hommata tiettyihin tilanteisiin sopivan alivakaan distancen, enkä mä edes hirveästi sitä ole "normaalilla" tavalla heittänyt.
Itseasiassa eilen kun kokeilin taas saada lisää pituutta kiekkoon. (kyllä se lentää nyt pidemmälle mitä 20 metriä, vaikkakaan ei vielä tasaisesti. Välillä tulee täydellinen heitto johonkin +30 metriin (täydellinen, siis osumakohdaltaan), ja seuraavaksi osuukin 10 metrin päässä olevaan kantoon.) Ko. kiekko lentää forena heitettynä lähemmäksi koria mitä normaalisti. (ei ehkä pidempää matkaa, mutta lähemmäksi koria ainakin)

[ghorkki]

Kyllä se käsisärky voi johtua tosta heittelystä eli jos hauiksessa on selvää lihaskipua niin kyllä se siitä tottuu tai vähenee kunhan saa lepoa myös tarpeeksi. Jos taas rupeaa kyynärpäähän/olkapäähän tulemaan vihlovaa kipua niin heti stoppi ja loppurundi rystyllä. Mulla ollu +1kk kyynärtuki kun kävin alkuvuodesta distancea repimässä, mutta nyt jo kivuton. Tosin tuosta kyynärtuesta ei ole haittaa kierroksella, niin olen vielä varmuuden vuoksi käyttänyt.

Ja tuo vasemmalle karkaaminen yritä kitkeä pois pikkuhiljaa. Tolla kiekolla saa aika paljon rykästä että kippaa flättinä alle 50m kohdilla. Eli minihysseä vaan kehiin ja katot sen ranteen asennon lopussa kuntoon ja olet oppinut heittämään kunnolla forea

[DJSigma]

Aikanaan alkukesästä, kun opettelin forella heittämään, mulla tuli jonkun ajan heittelyn jälkeen ihan jäätävää kipua tuonne hauiksen takaosaan, selän puolella kainalon korkeudella tai jopa vähän ylemmäs. Mä päättelin sen johtuvan sekä siitä, että oli kyseessä uusi liike jota toistin paljon, että siitä, että yritin paiskoa voimalla liikaa, loppuvaiheessa tuntuikin siltä niinkuin "käsi repeäisi irti" kun heitti.

Nyttemmin foren onnistuessa ei sitä tarvitse yhtään repiä samalla tavalla kuin tuolloin, paljon kevyemmällä nykäisyllä saa heitettyä ~50 metrisiä suht tarkkoja heittoja. Ja jostain syystä tuntuu, että kevyt vauhti (käytännössä ristiaskeleet vain ottaen) on helpompi saada se heitto lähtemään rennosti ja oikeaan suuntaan.

[Pajukka]

Aloitin vasta tänään kunnolla harjoittelemaan forea neppailemalla tuossa lähipuistossa  Matkin otteen aiemmin tässä ketjussa olleesta Ghorkin kuvasta ja kysyisin, onko se tekniikkavirhe vai otteen yleinen vaiva, että muutaman kymmenen heiton jälkeen keskisormesta oli kulunut nahka osaksi poikkeen ja heittely piti lopettaa siihen?

[Flick Maniac]

Meikän gripillä (2 sormen pistooli) ei kuoriudu ihot ainakaan vaikka kuina tykittelis. Melkein ehdotan että opettelet jonkun muun gripin etenkin nyt kun olet vasta alussa etkä sikäli vielä ehtinyt fakkiintua vain yhteen.

[ghorkki]

Jos sattuu nii lopeta heti. Voisin veikata et tekniikka virhe tai pirun terävä kiekko  Mulla ei oo lähteny nahkat ku esp soppalautasilla yhdensormen gripillä ja se johtu otteesta sekä kiekosta. Kannattaa tota pistoolia kokeilla, mut siinä on ihan erillainen liike sit. Omasta mielestä toi averygrippi on luonnolisempi, kun pienenä kivillä leipiä heitellyt suht samalla otteella. 

[Alkoholisti]

Onkos vauhdin ottamisesta paljoa hyötyä foreen? Itsellä nakkaan ilman vauhteja paikaltaan noin 90-100 metrisiä foreheittoja. Grippiäni on kaverit haukkuneet myös erittäin oudoksi, peukalo kiekon päällä ja etusormi kiekon alla, muut sormet eivät kiekkoon koske. Noin kuukausi foreheittelyä takana, ajattelin reenata sitäkin kun ennen olen oollut umpibäkkäri