Proot amatöörisarjoissa?

[Sankari]

Tämä kaikki redusoituu siihen, että on täysin epälooginen jako pro- ja am-luokkien välillä. Jos tuota jakoa ei olisi ja luokkia jaoteltaisiin vain sukupuolen, iän ja ratingin (tuossa järjestyksessä) mukaan niin mitään ongelmaa ei olisi. Palkitsemishommista vääntäminen loppuisi myös (verotukseen sun muihin lakiteknisiiin seikkoihin en ota kantaa. Käsittelen aihetta ideaalitilanteessa).

Joku hurskastelee; olen mieluummin viimeinen avoimessa, kuin ensimmäinen MA4:ssä. No tosiasia on kuitenkin se, että kisaaminen on jännempää, kun on jotain mistä kisata. Jos lähtökohta on se, että "rahoitan voittajaa ja kisaan randomista ynnä-muut-sijasta", niin kovin suuria pelaajamassoja ei liikkeelle saada.

Seuraava argumentti: "tämä johtaa ratingin manipulointiin". Validi huolenaihe, mutta eiköhän siitäkin selvittäisi. Helpoin vaihtoehto olisi koko pahuksen B-lisenssin poistaminen ja tiheämpi ratingin päivittymisväli. Vaikeampia vaihtoehtoja on sitten senkin edestä. Rating-systeemi kaikkine vikoineenkin aika hyvin pistää saman tasoiset pelaajat samoihin lokeroihin.

Jaon poistuttua kisajärjestäjät pitäisivät semmoisia kisoja, joihin tulee eniten porukkaa. Oli se sitten MPO tai MA4 niin kysynnän ja tarjonnan lait lopulta määrittäisivät sen, miten paljon ja mille kohderyhmälle olisi pelejä tarjolla. Nykytiedon ja normaalijakauman mukaan tämä johtaisi jonkunsortin rating-rajoitetun luokan yliedustukseen (elävänä esimerkkinä mm. tämä aihe), joten kovimman kärjen eli avoimen palkintoihin pitää saada buustia jotain kautta. Kyseessä on silloin markkinoiden epäonnnistuminen ja tämän lajin valossa sen korjaamiseen käytettäisiin tulonsiirtoja alemman ratingin luokista avoimeen. Luonnollisin tapa on tietenkin sponsori- yms. massit, mutta en pidä mahdottomana ajatuksenä myöskään rating rajoitettujen-luokkien (os. amatööriluokat) osallistumismaksujen hyödyntämistä, kunhan tämä kerrotaan selkeästi osallistujille.

[Jatama]

Loppujenlopuksi nämä asiat hoitunee aika pitkälti sillä että MA1-sarjan sijaan on järjestetään MA2-MA4-sarjoja avoimen lisäksi, jolloin tasoerot sarjojen välillä hoituu luonnostaan.

Jätetään siis "ykkösdivari" järjestämättä, jotta huippuluokkaan saadaan lisää osallistujia?

Eikös tätä testattu Virpiniemi Openissa? Ja mitenkäs kävi, kun ma2-tason pelaajat eivät uskoneet mahdollisuuksiinsa päästä palkinnoille openissa? Kisa jäi melko torsoksi. Tässä esimerkki juurikin siitä millainen ajatusmalli suurella massalla on "en varmaa maksa 20€ siitä, että joku pro vie sen. En osallistu ollenkaa!".

Sama muuten toistui myös European Open qualifierissä.

edit: Nämä pari kisaa hyviä esimerkkejä siitä mitä tarkoitin, kun sanoin, että täällä "oulun läänissä" tällainen "kaikki voittaa" -ajatusmalli on kärjistynyt huippuunsa. Tämän takia kannatan itse sitä, että jotain muutoksia tehtäisiin, jotta Openiin osallistuminen saataisiin ns. tavoitteeksi.

Haetko nyt tällä takaa mitä? Osallistujia oli vähän? Osallistujien taso oli heikko? Mielestäsi heikompitasoisten pitäisi tulla tasoaan korkempaan sarjaan lihottamaan korkeampitasoisten palkintopottia?

Mitäkö haen tällä? Viimeisen lauseen kitkemistä pois pelaajien ajatusmaailmasta.

Itse näen, että nykyinen systeemi on jäänyt vähän jalkoihin tässä lajisuosion räjähdysmäisessä kasvussa. Se on taas ajanut siihen, että MA2 on se sarja mikä "riittää" suurimmalle osalle ja, kun kisojen palkinnot vielä suorastaan kannustavat pelaamaan MA2-sarjassa, niin dilemma on valmis. Tämä on johtanut siihen, että suurella osalla pelaajista ajatusmaailma, on heti lähtökohtaisesti se, että "en voi pärjätä ylempänä. Oma taso riittää tähän ja pärjään täällä". Ei siis haluta edes treenata jotta voitaisiin ottaa se seuraava askel.

Nyt tullaan siihen, että ei kaikki halua/pysty treenata lajia ihan tavoitemielessä. Eikä pidäkkään pystyä, mutta järjestelmän pitäisi olla sellainen, että se kannustaa siihen. Halutaan kehittyä, halutaan päästä kisaamaan Openiin. Ne joilla siihen ei mahdollisuutta ole pelaavat alemmissa sarjoissa, tiedostaen, että siellä pelataan enemmän harrastemielessä. Tähän suuntaan itse veisin lajia, jos siitä halutaan tehdä "isompi".

[KajsaW]

Esimerkkisi on ainakin EO Qualin puolesta melko huono, en usko, että vähäisen (48) osallistujamäärän syynä ole järjestetyt luokat.

EO Qualin kanssa samana päivänä oli pohjoisen AM2-tourin osakilpailu Kokkolassa (71 osallistujaa) sekä Finnish Master Peurungalla (yli 100 osallistujaa, n. 15 yli 40-vuotiasta pelkästään Oulusta). Seuraavana päivänä oli Kemissä Murhaniemi Open (53 kisailijaa).  Lisäksi EO Qualissa ei kisailtu rahallisista palkinnoista vaan paikasta European Openiin, joka varmasti osaltaan sekin karsi osallistujia.

Virpiniem Openin pienet osallistujamäärät taas on minulle täysi mysteeri. Ehkä tosiaan MPO + MA3 ei vedä osallistujia? Ehkä Virppa ratana ei houkuttele? Itse jätin sen kisan väliin, koska teki mieli viettää edes yhtä vapaata viikonloppua heinäkuussa

[raaraa]

Loppujenlopuksi nämä asiat hoitunee aika pitkälti sillä että MA1-sarjan sijaan on järjestetään MA2-MA4-sarjoja avoimen lisäksi, jolloin tasoerot sarjojen välillä hoituu luonnostaan.

Jätetään siis "ykkösdivari" järjestämättä, jotta huippuluokkaan saadaan lisää osallistujia?

Eikös tätä testattu Virpiniemi Openissa? Ja mitenkäs kävi, kun ma2-tason pelaajat eivät uskoneet mahdollisuuksiinsa päästä palkinnoille openissa? Kisa jäi melko torsoksi. Tässä esimerkki juurikin siitä millainen ajatusmalli suurella massalla on "en varmaa maksa 20€ siitä, että joku pro vie sen. En osallistu ollenkaa!".

Sama muuten toistui myös European Open qualifierissä.

edit: Nämä pari kisaa hyviä esimerkkejä siitä mitä tarkoitin, kun sanoin, että täällä "oulun läänissä" tällainen "kaikki voittaa" -ajatusmalli on kärjistynyt huippuunsa. Tämän takia kannatan itse sitä, että jotain muutoksia tehtäisiin, jotta Openiin osallistuminen saataisiin ns. tavoitteeksi.

Haetko nyt tällä takaa mitä? Osallistujia oli vähän? Osallistujien taso oli heikko? Mielestäsi heikompitasoisten pitäisi tulla tasoaan korkempaan sarjaan lihottamaan korkeampitasoisten palkintopottia?

Mitäkö haen tällä? Viimeisen lauseen kitkemistä pois pelaajien ajatusmaailmasta.

Itse näen, että nykyinen systeemi on jäänyt vähän jalkoihin tässä lajisuosion räjähdysmäisessä kasvussa. Se on taas ajanut siihen, että MA2 on se sarja mikä "riittää" suurimmalle osalle ja, kun kisojen palkinnot vielä suorastaan kannustavat pelaamaan MA2-sarjassa, niin dilemma on valmis. Tämä on johtanut siihen, että suurella osalla pelaajista ajatusmaailma, on heti lähtökohtaisesti se, että "en voi pärjätä ylempänä. Oma taso riittää tähän ja pärjään täällä". Ei siis haluta edes treenata jotta voitaisiin ottaa se seuraava askel.

Nyt tullaan siihen, että ei kaikki halua/pysty treenata lajia ihan tavoitemielessä. Eikä pidäkkään pystyä, mutta järjestelmän pitäisi olla sellainen, että se kannustaa siihen. Halutaan kehittyä, halutaan päästä kisaamaan Openiin. Ne joilla siihen ei mahdollisuutta ole pelaavat alemmissa sarjoissa, tiedostaen, että siellä pelataan enemmän harrastemielessä. Tähän suuntaan itse veisin lajia, jos siitä halutaan tehdä "isompi".

Ensinnäkin "en varmaa maksa 20€ siitä, että joku pro vie sen. En osallistu ollenkaa!" ja "en voi pärjätä ylempänä. Oma taso riittää tähän ja pärjään täällä" on kaksi täysin eri asiaa.

Toisekseen ilmeisesti haluaisit siis, että joka kisa joka paikassa sisältäisi kovan, hyvin rahoitetun PRO-sarjan ja vain tällä tulee kannustus kehittää itseään tai pyrkiä mpo-luokkaan pelaamaan? Kannustimia nyt luulisi olevan jo aivan riittävästi. seuraviikkikset -> paikalliset erilliskisat koko luokkatarjonnan kirjolla -> isommat erilliskisat -> am-tourit -> pro-tourit -> am- ja avoimet sm-kisat -> eurotourit -> majorit ja arvokilpailut. Melko luonnollinen jatkumo ja luulisi kannustavan ja vaatii ihan niinkuin muissakin urheilulajeissa sen, että tason noustessa, myös kisamatkat pitenee paikallisesta -> kansalliseksi -> kansainväliseksi.

En missään nimessä vastusta mpo-sarjan kehitystä, arvostan huippujen pelaamista hitosti. Vastustan sitä, että lajin parissa juurikin nämä tasoonsa tyytyväiset tai muuten amatööriharrastajat halutaan kapean kärjen ja mpo-sarjan pottien kasvattajiksi kaikissa mahdollisissa kisoissa. Esillenostamasi Virpiniemi Open on mielestäni hyvä esimerkki paikallisesta erilliskisasta, jossa nimenomaan luokkien tarjonta mieluummin runsasta kuin vähäistä. Jopa ilman MPO luokkaa ja pros playing am mahdollisuudella, erityisesti jos miettii tuon viikonlopun kisakalenteria ylipäänsä ( http://frisbeegolfliitto.fi/kilpailut/ )

Sitten jos puhutaan noista oikeasti isommista kisoista (pro-tourit, european open tms.) niin varmasti moni, minä mukaanlukien, saadessaan mahdollisuuden osallistua maksaa osallistumismaksut mielellään, vaikka mitään realistista mahdollisuutta pärjätä ei ennakkoonajateltuna ole. Silloin kisaan mennään tosin muista syistä esim. aistimaan tunnelmaa tai hakemaan mahdollisuutta päästä näkemään lajin huippunimien peliä läheltä ja ehkä jopa hakemaan sitä kipinää, että vielä minä joskus tämän kisan podiumilla seison. Ratingin perässä olevista pelaajista puhumattakaan.

[Tapanote]

Paikallisuusargumentti on tosiaan hyvin paikallinen. Esimerkiksi Kankaanpäässä on viime vuosina järjestetty 2-5 kisaa vuodessa ja käytännössä jokainen on ollut joko täynnä tai tupaten täynnä. Ihan sama mitkä luokat on järjestetty ja mihin aikaan vuodesta kisa on ollut ja mikä on ollut kisan hinta tai mitkä ovat olleet palkinnot.

[KajsaW]

Paikallisuusargumentti on tosiaan hyvin paikallinen. Esimerkiksi Kankaanpäässä on viime vuosina järjestetty 2-5 kisaa vuodessa ja käytännössä jokainen on ollut joko täynnä tai tupaten täynnä. Ihan sama mitkä luokat on järjestetty ja mihin aikaan vuodesta kisa on ollut ja mikä on ollut kisan hinta tai mitkä ovat olleet palkinnot.

Oulussa (+Kempele ja Liminka) on tällä kaudella järjestty jo 14 kisaa, ja vielä on Mustache Open tulossa. Tarjontaa siis on, joten kilpailijat voivat äänestää jaloillaan. Tämä asettaa haasteita myös kisojen järjestäjille, jotka joutuvat miettimään, miten he voisivat järjestää sellaisen kisan, jonne pelaajat haluavat tulla. Tällä hetkellä yksi "houkutin" tuntuisi kieltämättä olevan MA2-luokka.

[raaraa]

Paikallisuusargumentti on tosiaan hyvin paikallinen. Esimerkiksi Kankaanpäässä on viime vuosina järjestetty 2-5 kisaa vuodessa ja käytännössä jokainen on ollut joko täynnä tai tupaten täynnä. Ihan sama mitkä luokat on järjestetty ja mihin aikaan vuodesta kisa on ollut ja mikä on ollut kisan hinta tai mitkä ovat olleet palkinnot.

Oulussa (+Kempele ja Liminka) on tällä kaudella järjestty jo 14 kisaa, ja vielä on Mustache Open tulossa. Tarjontaa siis on, joten kilpailijat voivat äänestää jaloillaan. Tämä asettaa haasteita myös kisojen järjestäjille, jotka joutuvat miettimään, miten he voisivat järjestää sellaisen kisan, jonne pelaajat haluavat tulla. Tällä hetkellä yksi "houkutin" tuntuisi kieltämättä olevan MA2-luokka.

Tuo Oulun tilanne on kyllä mahtava. Näin suht tuoreena Porilaisena jopa harmittava. On totta, ettei voi valittaa, jos ei ole valikoimaa, vaan silloin otetaan se mitä saadaan. Ja mitä 5tr-kisoihin tulee, niin hienoja kisoja on aina ollut, kun on päässyt. Valikoiman kasvattaminen tosin luulisi tavoitteena olevan, tähän toki voisi/pitäisi itsekkin vaikuttaa.

[Flick Maniac]

Sitten jos puhutaan noista oikeasti isommista kisoista (pro-tourit, european open tms.) niin varmasti moni, minä mukaanlukien, saadessaan mahdollisuuden osallistua maksaa osallistumismaksut mielellään, vaikka mitään realistista mahdollisuutta pärjätä ei ennakkoonajateltuna ole. Silloin kisaan mennään tosin muista syistä esim. aistimaan tunnelmaa tai hakemaan mahdollisuutta päästä näkemään lajin huippunimien peliä läheltä ja ehkä jopa hakemaan sitä kipinää, että vielä minä joskus tämän kisan podiumilla seison. Ratingin perässä olevista pelaajista puhumattakaan.

TÄMÄ. IHAN HELVETIN ISOSTI TÄMÄ. Ei kaikki rahan perässä laukkaa. Minusta se osallistumismaksu on ensisijaisesti seuralle kannustin että joku viittii järkkää kisoja. En mä mieti sen enempää ketä kilpailijoita sillä rahoitetaan. Ja jos nyt tässä kohtaa on sopiva vähän avautua, musta on naurettavaa että lasketaan taskulaskimen kanssa et "hei TD, mun olis pitäny saada tästä MA2 seiskasijasta 24,50€ eikä 22,50€ voikko korjaaaa?" Toki homma pitää olla läpinäkyvää eikä vedetä ilmoitetun palkintopotin ohi mitään pimeitä settejä mutta kamaan nyt joku raja.

Itse ketjun aiheeseen. Minusta sukupuoli- ikä- ja ratingrajat olisivat ihan riittävä suodatin. Ihan sama onko joku joskus ottanut pennin käteistä vai tonnien edestä lahjakortteja.

[Jatama]

Vastustan sitä, että lajin parissa juurikin nämä tasoonsa tyytyväiset tai muuten amatööriharrastajat halutaan kapean kärjen ja mpo-sarjan pottien kasvattajiksi kaikissa mahdollisissa kisoissa.

Niin vastustan minäkin. Systeemin pitäisi olla sellainen, että sinne MPO:hon halutaan "päästä" pelaamaan.  Tavoitellaan sitä, että siellä pelaa kovimmat ja siellä ne "oikeat" palkinnot ovat. Tätä myöten ne MPO:n sarjan palkinnotkin kasvaisivat. Pidemmässä juoksussa sponsorit kiinnostuvat jne.

Kuten jo mainitsinkin, niin itse kannatan sitä mallia, että amatööri-luokissa osallistumismaksut ovat pienempiä, mutta palkinnot ovat myös pokaali käteen -tyylisiä. Payout xxx% kuuluu avoimeen.

[moog]

Vastustan sitä, että lajin parissa juurikin nämä tasoonsa tyytyväiset tai muuten amatööriharrastajat halutaan kapean kärjen ja mpo-sarjan pottien kasvattajiksi kaikissa mahdollisissa kisoissa.

Niin vastustan minäkin. Systeemin pitäisi olla sellainen, että sinne MPO:hon halutaan "päästä" pelaamaan.  Tavoitellaan sitä, että siellä pelaa kovimmat ja siellä ne "oikeat" palkinnot ovat. Tätä myöten ne MPO:n sarjan palkinnotkin kasvaisivat. Pidemmässä juoksussa sponsorit kiinnostuvat jne.

Tosiasia on se, että tilastollisesti kisaavien frisbeegolfaajien taso noudattaa jonkinmoista normaalijakaumaa. On aina noudattanut ja tulee aina noudattamaan. Tarkoittaa siis että se kärki on kapeahko ja suuri massa on sitä keskitasoa. Tästä seuraa suoraan se, että niin kauan kuin palkintoina on payout jollain prosetilla kisaajien osallistumismaksuista, se suurin palkintopotentiaali asuu tuolla MA2 & MA3 luokissa.

Sinänsä hyvin nykyisellään toimivien MA2 & MA3 luokkien kurittaminen siksi että MPO:n houkuttelevuutta ja palkintopotteja saataisiin kasvatettua, on lähtökohtaisesti väärin. Kyllä ratkaisu pitäisi hakea siitä, miten MPO:n asemaa parannetaan ihan omillaan. Avainasemassa tässä on sponssit ja raha, että saadaan MPO:n palkinnot selkeästi luokkaa korkeammalle tasolle, suhteessa am-luokkiin ja tätä kautta MPO:n arvostus ansaitsemalleen tasolle mikä puolestaan houkuttelee pelaajia alemmilta tasolta kehittymään ja pyrkimään mukaan. Yhtälö ei ole helppo, mutta laji on kovassa nosteessa ja kyllä niitä sponsseja pitää saada mukaan tuonne kärkikisoihin.

[Tapanote]

Tässä on muuten sellainen fiilis tullut itselle että osa ajattelee MPO:n olevan jotenkin "rahaluokka". En ole itse ihan sitä absoluuttista kärkeä, mutta kuitenkin kohtalaisen lähellä sitä ja en kyllä lähellekään edes omilleni pääse tässä harrastuksessa jos käyn edes melkein kaikki isommat kisat kotimaassa, saati sitten ulkomailla.

Jotenkin itselleni tosi kaukainen ajatus että palkintojen suuruudella ylipäätään on mitään merkitystä. Ohan se ihan kiva kun "pääsee rahoille", mutta ei sillä kyllä mitään käytännön merkitystä ole mihinkään.

Kisaisin vaikkei kisasta saisi mitään. Ja olen kisannutkin niin pirun monessa eri lajissa puulaakitasolta korkeammillekin tasolle. Tämä on niistä pokerin lisäksi ainoa laji jossa puulaakitasolla jaetaan mitään rahapalkintoja. Ja pokerissa ei ilman rahapanoksia olisi oikein mitään jujua.

[raaraa]

Niin vastustan minäkin. Systeemin pitäisi olla sellainen, että sinne MPO:hon halutaan "päästä" pelaamaan.  Tavoitellaan sitä, että siellä pelaa kovimmat ja siellä ne "oikeat" palkinnot ovat. Tätä myöten ne MPO:n sarjan palkinnotkin kasvaisivat. Pidemmässä juoksussa sponsorit kiinnostuvat jne.

Kuten jo mainitsinkin, niin itse kannatan sitä mallia, että amatööri-luokissa osallistumismaksut ovat pienempiä, mutta palkinnot ovat myös pokaali käteen -tyylisiä. Payout xxx% kuuluu avoimeen.

Tykkään niin tästä amatööriluokat ei ole "oikeita" kisoja, Palkinnot ei ole "oikeita", todelliset kisat on vain avoimessa. Itse kisasin ihan tositarkoituksella ama-sm kisassa ihan OIKEASTA pokaalista, ihan oikeiden pelaajien kanssa, ihan oikeista sijoituksista.
Payoutitkin on tuolla pro-puolella jo ihan eri luokkaa, avoimista sm-kisoista voittajalle jäi pokaalin lisäksi 319€ tili, ama-sm:stä jäi pokaali. PRO-tourilla payoutit huomattavasti isommat kuin AM1-tourilla. Major-turnauksista puhumattakaan. Yleisin vääntö vaan on yleensä näistä irtokisoista, missä iso massa amatöörejä kasvattaa ison jaettavan potin ja kun PRO-luokkaan pelaajia on kourallinen, valitetaan kun ei ole jaettavaa...

Kyllä am-luokka puolellakin saa ja mielestäni pitääkin payouttia/palkitsemista jonkinverran trophyjen lisäksi olla, lineaarisesti kasvaen esim. MA4 pokaalit -> MA3 tuotepalkintoja lisäksi -> MA2 lahjakortit -> ja jos koko pdgan AMA/PRO erottelua puhtaasti rahan perusteella ei olisi, niin MA1-sarjassa jopa rahapalkintoa...-> pro-kisoihin isommat... Kuten jo nyt pitkälti on. Tuo PRO-puolen potin kasvatus jatkossa täytyy vaan alkaa muualtakin kuin osallistumismaksuista, Jyväskylän Nordea-open hyvänä esimerkkinä.

[ymme]

Kyllä mun mielestä kaikki rahalliset palkinnot amatööriluokissa ovat niin pitkälle aliarvostettuja kuin olla voi. Ei esim. joukkuelajeissakaan amatöörit saa rahaa (eli siis näitä meidän lahjakortteja) missään muodossa, vaan kilpaillaan puhtaasti henkilökohtaisesta kehityksestä ja harrastamisen ilosta. Ei itseäni ainakaan haittaisi, jos amatööriluokat olisivat vaikka kaikki trophy only ja näiden tuottoja vedettäisiin osittain tai vaikka suoraan pro-sarjoihin palkinnoiksi

Tällä hetkellä en nimittäin näe juuri minkäänlaista kannustinta siirtyväni pitkään aikaan avoimen puolelle (poislukien oletettavasti se, että ratingini joskus vuosien päästä nousee sinne päälle 950), sillä amatööreille vain on niin reilusti enemmän kisoja kauden aikana, ja juuri näiden perässä lajia harrastan

[qwert81]

Paljonko pro kisojen voitosta saa rahaa keskimäärin?

[Jatama]

Niin vastustan minäkin. Systeemin pitäisi olla sellainen, että sinne MPO:hon halutaan "päästä" pelaamaan.  Tavoitellaan sitä, että siellä pelaa kovimmat ja siellä ne "oikeat" palkinnot ovat. Tätä myöten ne MPO:n sarjan palkinnotkin kasvaisivat. Pidemmässä juoksussa sponsorit kiinnostuvat jne.

Kuten jo mainitsinkin, niin itse kannatan sitä mallia, että amatööri-luokissa osallistumismaksut ovat pienempiä, mutta palkinnot ovat myös pokaali käteen -tyylisiä. Payout xxx% kuuluu avoimeen.

Tykkään niin tästä amatööriluokat ei ole "oikeita" kisoja, Palkinnot ei ole "oikeita", todelliset kisat on vain avoimessa. Itse kisasin ihan tositarkoituksella ama-sm kisassa ihan OIKEASTA pokaalista, ihan oikeiden pelaajien kanssa, ihan oikeista sijoituksista.

No niin, meneepä jo melkein saivartelun puolelle. Varovasti yritin laittaa heittomerkkeihin, mutta ei auttanut. Ehkä ulosantini ei ole riittävän hyvää tai sitten halutaan tahallaan ymmärtää väärin ja tartutaan jopa yksittäisiin sanoihin.

Jos aiemmista viesteistäni ei ole vielä ymmärtänyt, että miten MINÄ näen asiat ja mihin suuntaan MINÄ lähtisin kisamuotoja viemään, niin antaa olla. Se, että miten tuollainen kisamalli toteutettaisiin järkevästi on asia erikseen. Siihen en ota tarkemmin kantaa. Omalta osaltani tämän asian vääntäminen oli tässä.

Tässä on muuten sellainen fiilis tullut itselle että osa ajattelee MPO:n olevan jotenkin "rahaluokka". En ole itse ihan sitä absoluuttista kärkeä, mutta kuitenkin kohtalaisen lähellä sitä ja en kyllä lähellekään edes omilleni pääse tässä harrastuksessa jos käyn edes melkein kaikki isommat kisat kotimaassa, saati sitten ulkomailla.

Jotenkin itselleni tosi kaukainen ajatus että palkintojen suuruudella ylipäätään on mitään merkitystä. Ohan se ihan kiva kun "pääsee rahoille", mutta ei sillä kyllä mitään käytännön merkitystä ole mihinkään.

Kisaisin vaikkei kisasta saisi mitään. Ja olen kisannutkin niin pirun monessa eri lajissa puulaakitasolta korkeammillekin tasolle. Tämä on niistä pokerin lisäksi ainoa laji jossa puulaakitasolla jaetaan mitään rahapalkintoja. Ja pokerissa ei ilman rahapanoksia olisi oikein mitään jujua.

Allekirjoitan saman. Jos minun puheistani sai tuon kuvan, niin korjataan, että en todellakaan ajattele näin. Heitin mm. kauden 2014 amatööri-statuksella pelkästään MPO-luokassa. Ajatuksissa, kun oli osallistua amatöörien sm-kisoihin, mutta ne sitten jäivät välistä.