Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Siltamäen lammesta kalastettuja kiekkoja taas kaupan  (Read 51341 times)

Offline Flick Maniac

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 848
  • Discmania
    • View Profile
    • Frisbeegolf Club Keinukallio
  • Oikea nimi: Mikko Setälä
  • Seura: FGCK
Oletko koskaan hukannut kiekkoasi Siltamäen lampeen? Nyt joku tekee rahaa sinun omaisuudellasi.  >:(

Siltamäen lammesta kalastettujen löytökiekkojen myyjä bongattu taas eilen Tuusulassa. Jos näette miestä joka myy kiekkoja isosta muovilootasta ja huutelee halpoja kiekkoja, kysykää mistä kiekot on peräisin. Älkää tukeko kyseenalaista toimintaa (mies myy jonkun muun kadonnutta omaisuutta!) ja tehkää myös muille paikallaolijoille tiedoksi että myytävät kiekot ovat löytötavaraa johon myyjällä ei ole oikeuksia.

Tällaisesta toiminnasta pitää saada loppu. Parhaiten se onnistuu jos kukaan ei osta ko. kiekkoja ja saadaan yleinen mielipide epäsuotuisaksi tällaista toimintaa kohtaan.
Discmania Media Partner 2017-2019
Team Discmania, Discmania Ambassador

Link | P2 | Tactic | Origin | MD3 | MD4 | Anvil | Essence | FD | FD3 | Fortress | CD2 | DD3 | Rampage | Spirit
http://www.instagram.com/Crushing_Plastic
http://www.youtube.com/user/glaabaglooba

Offline Zuum

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 288
    • View Profile
  • Oikea nimi: Janne J
  • Seura: FGCK
Vs: Siltamäen lammesta kalastettuja kiekkoja taas kaupan
« Reply #1 on: 05.05.12 - klo:16:34 »
Eilen Siltamäen parikisan aikana kaksi kaveria oli kaikkien varusteiden kanssa uimassa ja lähtivät siitä parin muovikassillisen kanssa...

Offline Flick Maniac

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 848
  • Discmania
    • View Profile
    • Frisbeegolf Club Keinukallio
  • Oikea nimi: Mikko Setälä
  • Seura: FGCK
Vs: Siltamäen lammesta kalastettuja kiekkoja taas kaupan
« Reply #2 on: 05.05.12 - klo:16:39 »
Voi perse. Hienoa toimintaa.  ???

(tai enmääkään tiiä mitä pitäs tehdä kiekoille joissa ei ole nimeä/numeroa, viedääks ne sinne johonkin kopille Siltamäessä? mut ei toikaan kyllä oikein voi olla että joku käärii fyffee niillä. vesi-OB:t ja rahanahneet mulkerot FTW)
Discmania Media Partner 2017-2019
Team Discmania, Discmania Ambassador

Link | P2 | Tactic | Origin | MD3 | MD4 | Anvil | Essence | FD | FD3 | Fortress | CD2 | DD3 | Rampage | Spirit
http://www.instagram.com/Crushing_Plastic
http://www.youtube.com/user/glaabaglooba

Offline dppedro

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 166
    • View Profile
  • Oikea nimi: Teemu Alander
  • Seura: FGCK
Vs: Siltamäen lammesta kalastettuja kiekkoja taas kaupan
« Reply #3 on: 05.05.12 - klo:21:17 »
Laittaa kyl vihaks. Parikin kiekkoa Siltamäkeen kadottanut ja oon aika varma että nekin on sukellettu jos niitä laatikoittain on myytävänä eri radoilla. Satojen kiekkojen (joista on itse maksanut 0e - tietty asetooni millä numerot saa pois) myynti on myös mielestäni turhan ammattimaista toimintaa, eli pitäiskö piruuttain alkaa kyselemään verojen maksamisesta?

Offline Flick Maniac

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 848
  • Discmania
    • View Profile
    • Frisbeegolf Club Keinukallio
  • Oikea nimi: Mikko Setälä
  • Seura: FGCK
Vs: Siltamäen lammesta kalastettuja kiekkoja taas kaupan
« Reply #4 on: 08.05.12 - klo:14:44 »
Keskustelin puhelimessa oletettavasti ko. henkilön kanssa. Asiallisesti keskusteli, ja kertoi että nimellisiä/numerollisia ei ole koskaan myynyt. Olin itse vakuuttunut ja arvostan avointa keskustelua.

Keskustelu suunnattakoon jatkossa siihen suuntaan, että mitä (Siltamäestä löytyville) nimettömille kiekoille pitäisi tehdä? Viedäänkö ne sinne 'kopille' jonnekin? (josta kuuleman mukaan kun menee kyselemään, saa aika lailla vapaasti ottaa ihan mitä haluaa). Näkisin asian silti niin ettei niillä mielellään rahaakaan tarvitsisi tehdä. Säilyttääkö aikansa, laittaa tiedot johonkin nettiin mistä omistaja saattaisi löytää (ja lisätuntomerkkejä kertomalla voi todistaa olevansa omistaja) ja jos ei lunasteta niin vaikka jollekin koululuokalle jakoon tms.  pro bono toimintaan. Näin meillä on ajateltu tehdä Keinukallion löytykiekkolaatikon lunastamattomien kanssa.
Discmania Media Partner 2017-2019
Team Discmania, Discmania Ambassador

Link | P2 | Tactic | Origin | MD3 | MD4 | Anvil | Essence | FD | FD3 | Fortress | CD2 | DD3 | Rampage | Spirit
http://www.instagram.com/Crushing_Plastic
http://www.youtube.com/user/glaabaglooba

Offline Tomppa82

  • Juniori
  • **
  • Posts: 63
    • View Profile
  • Seura: Disc Golf Hyvinkää
Vs: Siltamäen lammesta kalastettuja kiekkoja taas kaupan
« Reply #5 on: 09.05.12 - klo:07:29 »
Hyvä, että joku viitsii siivota luontoa...muovi kun ei kuulu sinne.
Mielestäni nimettömät kiekot voi ihan vapaasti myydä eteenpäin...kyllä se omaan piikkiin menee jos ei kiekkoon nimeään/numeroaan kirjoita.

Ja sitten jos joku jaksaa dyykkailla kiekkoja ja niissä on nimi niin kyllä varmasti dyykkailija haluaa jonkun korvauksen tekemästään "työstä".
Vähän eri asia kuitenkin hakea kiekko lammen pohjasta kuin, että tallata vahingossa sen päälle kesken fribakiepin.

PS. Siltamäessä en ole käynyt, joten tämä on yleinen "vesiesteisiin" liittyvä mielipide.
« Last Edit: 09.05.12 - klo:07:32 by Tomppa82 »

Offline Ze1P11

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 432
    • View Profile
    • Seuran kotisivut
  • Oikea nimi: Jukka-Pekka "JP" Leino
  • Seura: RFG (Riihimäen Frisbeegolf ry)
Vs: Siltamäen lammesta kalastettuja kiekkoja taas kaupan
« Reply #6 on: 09.05.12 - klo:08:28 »
Olen vähän samaa mieltä että jos kiekossa ei ole nimeä tai numeroa ja joku löytää sen lammen pohjasta, niin saa tehdä sille mitä haluaa. Eihän yhteystietojen kirjoittaminen kiekkoon niin vaikeeta ole.

Muutenkin on vähän hankala homma löytää oikea omistaja kiekolle jossa ei ole mitään yhteystietoon viittaavaa.

Offline SuperSamuli

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 10
    • View Profile
Vs: Siltamäen lammesta kalastettuja kiekkoja taas kaupan
« Reply #7 on: 09.05.12 - klo:08:36 »
Hyvä, että joku viitsii siivota luontoa...muovi kun ei kuulu sinne.
Mielestäni nimettömät kiekot voi ihan vapaasti myydä eteenpäin...kyllä se omaan piikkiin menee jos ei kiekkoon nimeään/numeroaan kirjoita.

Ja sitten jos joku jaksaa dyykkailla kiekkoja ja niissä on nimi niin kyllä varmasti dyykkailija haluaa jonkun korvauksen tekemästään "työstä".
Vähän eri asia kuitenkin hakea kiekko lammen pohjasta kuin, että tallata vahingossa sen päälle kesken fribakiepin.

PS. Siltamäessä en ole käynyt, joten tämä on yleinen "vesiesteisiin" liittyvä mielipide.
Tämän kanssa samaa mieltä, jos joku oikeesti vaivautuu sukeltaa ja hakee niitä kiekkoja sieltä lammen pohjasta niin voi mun puolesta tehdä niillä mitä haluaa.

Olisihan se reilua että soittaa sitten niille kenellä on kiekossa yhteystiedot ja pyytää pientä korvausta siitä linjaa 5€.

Offline Flick Maniac

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 848
  • Discmania
    • View Profile
    • Frisbeegolf Club Keinukallio
  • Oikea nimi: Mikko Setälä
  • Seura: FGCK
Vs: Siltamäen lammesta kalastettuja kiekkoja taas kaupan
« Reply #8 on: 09.05.12 - klo:09:03 »
Mites toi, saako löytötavarasta vaatia löytöpalkkion? Aika härskinä pitäisin että ottaa panttivangiksi ja palauttaa vasta jos maksetaan...

Nimettömälle kiekolle on kyllä hankala löytää omistaja, mutta mielestäni se ei tarkoita että ei kannattaisi yrittää ollenkaan vaan samantein hinnoitella kiekko omaan laskuun.

Jos on löytökiekkolaatikko, sinne. Voihan sitä huudella foorumeilla (yleisillä tai jos radalla on seuratoimintaa, heidän tiedotuskanaviin), fgr.fi ratakommenteissa, missä tahansa rataa koskevassa mediassa. Sitten odottaa jokusia viikkoja kuuluuko mitään ja sitten vasta tekee mitä lystää. Ei se niin aikaavievää ole kirjoittaa muutama viesti. Laittaa vaan että X kiekko löytynyt, kerro väri ja muovi jos on sun niin voit hakee pois. (eli tuntomerkkejä vastaan niinkun yleensä tapana, ei kenelle tahansa).

On myös vaihtoehto jättää se siihen mistä löysi, pakkoko niitä on keräillä jos ei aio tehdä omistajalle palauttaakseen mitään  :o

Kaiken tämän välttää laittamalla numeron ja nimen. Ja senkin jälkeen tietysti on löytäjästä kiinni mitä se sille tekee. Itse olen (yksityishenkilönä, ei seuran löytökiekkolaatikon kautta) löytänyt 2 kiekkoa, toinen oli mysteerikiekko jota huutelin aikani foorumeilla, ei lunastettu, on vieläkin tallessa. Toisessa oli numero josta sanottiin että ainii se kiekko parin vuoden takaa, tee mitä lystäät. Omista hukkuneista (yht. 3) palautunut yksi. Kai sitä karman lakia tässäkin voi soveltaa.

Pikkuasioita, mutta tuollaisen syöverin kuten Siltamäen lampi ollessa kyseessä puhutaan kuitenkin kymmenistä ja taas kymmenistä kiekoista.
Discmania Media Partner 2017-2019
Team Discmania, Discmania Ambassador

Link | P2 | Tactic | Origin | MD3 | MD4 | Anvil | Essence | FD | FD3 | Fortress | CD2 | DD3 | Rampage | Spirit
http://www.instagram.com/Crushing_Plastic
http://www.youtube.com/user/glaabaglooba

Offline dppedro

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 166
    • View Profile
  • Oikea nimi: Teemu Alander
  • Seura: FGCK
Vs: Siltamäen lammesta kalastettuja kiekkoja taas kaupan
« Reply #9 on: 09.05.12 - klo:09:21 »
Nimettömät kiekot jakavat mielipiteitä mutta minä olen Siltamäkeen kaksi merkattua ja numerollista kiekkoa heittänyt. Eipä ole näkynyt tai kuulunut vaikka uskon niidenkin löytyneen muiden joukossa. Kyseessä on kuitenkin pieni lampi. Voisin ihan hyvin muuten euron tai kaksi maksaa palautuksesta. Lain mukaan pallkkio taisi olla 10% löytötavaralle?

Offline VVH

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 211
    • View Profile
  • Oikea nimi: Ville
Vs: Siltamäen lammesta kalastettuja kiekkoja taas kaupan
« Reply #10 on: 09.05.12 - klo:09:21 »
Mites toi, saako löytötavarasta vaatia löytöpalkkion? Aika härskinä pitäisin että ottaa panttivangiksi ja palauttaa vasta jos maksetaan...


Eikös joku liiton forumille kirjoittanut että löytötavarasta saa vaatia palkkion joka on  jotain 10-20% mutta kuitenkin vähintään 4€? Itse olisin heti valmis maksamaan lampeen heitetyistä kiekoistani sen 4€ jos joku kävisi vaatimaan, väylille jääneiden, koriin unohtuneiden jne kanssa olisi vähän niin ja näin.

Itsekin olen vähän sitä mieltä että siltiksen lampeen heitetyille nimettömille kiekoille saa tehdä mitä vaan. Paikalliset skidithän tuolla sukeltelulla saavat hyvät karkkirahat, vähentää varmaan vanhempienkin vastustusta radan sijaintia kohtaan. Kuitenkin nimellä varustetut kiekot olisi helppo palauttaa oikeille omistajilleen. Kun radalle on ilmeisesti tulossa opasteet voisi niihin lisätä pelaajille vinkin "kirjoita puhelinnumerosi kiekkoon niin sen voi palauttaa jos se katoaa".

Itsekin olen siltamäessä saanut kolme väylille jäänyttä kiekkoa takaisin. Yhden kopin kautta ja pari kesken kierroksen perässä tulleilta ryhmiltä. Meikussa on taas vastaavasti tullut heitettyä useampi kiekko löytölootaan.
« Last Edit: 09.05.12 - klo:09:23 by VVH »

Offline Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 797
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Vs: Siltamäen lammesta kalastettuja kiekkoja taas kaupan
« Reply #11 on: 09.05.12 - klo:11:10 »
Ylivieskan radalla on useammalle väylälle ulottuva Kataja-oja, joka nieli kiekkoja viime kaudella arviolta 600-700 kiekkoa ja ainakin edellisen kauden perusteella löytäkiekkolaatikko ajoi hommansa loistavasti. Melko aikaa vaativa homma tuon laatikon pyörittäminen on, koska kiekkoja hukataan päivittäin ja niitä myös nousee päivittäin (kesällä oja on polvista-vyötäröön asti syvä. Joskin niin mutaista vettä, että pohjaan ei näe). Kiekkojen noudolle täytyy varata kalenterista aika jne jne. Suuren käyttäjämäärän päähän saatiin aika hyvin ajettua laatikon idea: palauta löytämäsi nimetyt kiekot, niin omasikin palautuu todennäköisemmin (nimettömien kiekkojen osalta täällä on myös 'löytäjä saa pitää' -meininki. Jos heittäjä ei vaivaudu nimeään kiekkoon laittamaan, niin turha sen perään on huudellakkaan).

Tokihan löytyy sitten näitä, jotka sotkevat kiekosta nimiä ja ottavat omaan käyttöön, mutta tyytyväinen täytyy olla siihen, kuinka hyvin valtaosa homman sisäisti. Ja saatiinhan näitä kiekkojen sotkijoita ojennukseenkin, kun heille fiksusti asiasta kerrottiin.

Tuota löytötavaralakia tuli viime vuonna opiskeltua ja sieltä löytyy rajat, että minkä arvoinen tavara tulee ilmoittaa omistajalleen mikäli tavara on nimetty jne jne. En muista niitä enään tarkasti, mutta mieleen jäi, että kiekosta taisi saada vaatia löytöpalkkiotakin halutessaan. Siellä on myös maininta, että löydetystä tavarasta tulee ilmoittaa julkisesti ja, jos sitä ei noudeta tietyn ajan (olikohan 6 tai 9kk) kuluessa, niin tavaran saa pitää. Esim. seuralle jäi käsiin 200+ kiekkoa joita ei koskaan noudettu. Ilmoitukset löydetyistä kiekoista on aina radan ilmoitustaululla, foorumeilla ja internet-sivuilla. Seura lahjoittaa näitä kiekkoja löytyökiekkoina eri tahoille ja käytämme niitä myös opetuskäytössä. Rahaa niillä ei tehdä.

Offline Flick Maniac

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 848
  • Discmania
    • View Profile
    • Frisbeegolf Club Keinukallio
  • Oikea nimi: Mikko Setälä
  • Seura: FGCK
Vs: Siltamäen lammesta kalastettuja kiekkoja taas kaupan
« Reply #12 on: 09.05.12 - klo:13:05 »
Täähän on nyt enimmäkseen enää triviaa (koska käytännön tuntevat kaikki), mutta näitähän on näin nettiaikana kiva guugletella, ja työaikana ajan kuluksi vängätä  :P

Löytötavaralaki
Löytötavara-asetus

Oleellisimmat tässä lienee että

-kyseessä on alle 20 euron esine (useimmissa tapauksissa) mutta omistalleen käyttöarvoa omaava. Eli ei mielestäni vähäarvoinen löytötavara jonka saa pitää. Tulkinnanvaraista tietysti ja tuskin näistä mitään KKOn esimerkkipäätöstä on.

-10% tavaran hinnasta, mutta vähintään 4 euroa löytöpalkkiota. Saa pyytää myös "löydön aiheuttamat tarpeelliset ja kohtuulliset kustannukset". Mitä mahtaa maksaa lammessa sukeltelu?

-Huom. Laki ei koske:

1) esinettä, jonka omistaja on ilmeisesti hylännyt

eli jos kiekko on lammessa 2 vuotta niin voiko olettaa omistajan "ilmeisesti" hylänneen sen?

____

nomutta nippelitiedot sikseen, löytökiekkolaatikoissa puolestaan on varastelu-ongelma myös joka lienee useille seuroille tuttu. Paraikaa omassa seurassa mietitään miten modataan metallinen postilaatikko niin ettei sieltä kaiveta kiekkoja ulos. Vinkkejä otetaan vastaan.
Discmania Media Partner 2017-2019
Team Discmania, Discmania Ambassador

Link | P2 | Tactic | Origin | MD3 | MD4 | Anvil | Essence | FD | FD3 | Fortress | CD2 | DD3 | Rampage | Spirit
http://www.instagram.com/Crushing_Plastic
http://www.youtube.com/user/glaabaglooba

Offline Flick Maniac

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 848
  • Discmania
    • View Profile
    • Frisbeegolf Club Keinukallio
  • Oikea nimi: Mikko Setälä
  • Seura: FGCK
Vs: Siltamäen lammesta kalastettuja kiekkoja taas kaupan
« Reply #13 on: 09.05.12 - klo:13:07 »
Esim. seuralle jäi käsiin 200+ kiekkoa joita ei koskaan noudettu. Ilmoitukset löydetyistä kiekoista on aina radan ilmoitustaululla, foorumeilla ja internet-sivuilla. Seura lahjoittaa näitä kiekkoja löytyökiekkoina eri tahoille ja käytämme niitä myös opetuskäytössä. Rahaa niillä ei tehdä.

Ja tähän piti vielä mainita että nimenomaan näin!  8)
Discmania Media Partner 2017-2019
Team Discmania, Discmania Ambassador

Link | P2 | Tactic | Origin | MD3 | MD4 | Anvil | Essence | FD | FD3 | Fortress | CD2 | DD3 | Rampage | Spirit
http://www.instagram.com/Crushing_Plastic
http://www.youtube.com/user/glaabaglooba

Offline Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 797
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Vs: Siltamäen lammesta kalastettuja kiekkoja taas kaupan
« Reply #14 on: 09.05.12 - klo:13:13 »

nomutta nippelitiedot sikseen, löytökiekkolaatikoissa puolestaan on varastelu-ongelma myös joka lienee useille seuroille tuttu. Paraikaa omassa seurassa mietitään miten modataan metallinen postilaatikko niin ettei sieltä kaiveta kiekkoja ulos. Vinkkejä otetaan vastaan.

Unohtakaa postilaatikkoviritykset, testattu ja ei toimi  ::). Itse päädyimme jämerään sähkökaappiin johon tehtiin kylkeen kiekon kokoinen reikä. Ikäänkuin laittaisit vanhaan pajatsoon rahaa kyljestä sisään. Erittäin hankala kaivaa mitään ylös ja jos näyttää, että sieltä yritetään silti jollain hengareilla vetää rompetta (mitä ei viime kaudella ainakaan onneksi juurikaan havaittu), niin laatikkoon voidaan lisätä sisälle vielä "kieli" jonka taakse kiekot tippuvat.

Voin ottaa laatikosta kuvan, kunhan saadaan se tälle kaudelle kaivettua takaisin maahan (aloituspaikka muuttunut radalla viime kaudesta ja hommat vielä kesken).
« Last Edit: 09.05.12 - klo:13:16 by Jatama »